Хочу уехать в USA

[Bumazhka]

Эта статья не в поддержку нелегальной иммиграции, а в поддержку проведения иммиграционной реформы.

Какя разница? Реформа то для нелегалов.

Выход из ситуации, когда 4,5% населения США не имеют документов и сидят в подполье, всё равно нужен.

Нужен конечно. Только такой выход, который они предлагают был и при Рейгане. Как они решили проблему нелегальных иммигрантов тогда видно.

Точной статистики и не может быть в данной ситуации, но приблизительные цифры правильные.
И с логикой всё нормально.

Вопрос в том сколько из нелегальных иммигрантов заполняют tax return в налоговый период.Так как ITIN не может использоваться при найме на работу, а только social security number, то многие нелегальные иммигранты платят налоги работая по поддельным SSN. Другие же на кэш. Затем такие заполняют форму, используя ITIN или же заполняют, используя свой поддельный SSN. Автор сама признаёт сколько нелегалов содействовало 48 миллиардовому вкладу с ITIN не известно. Хотя выше цитирует двоих, которые приводили когда то в 2004 в специальном докладе, что 6,000,000 нелегальных рабочих file tax returns.

большинство из них платит налоги гораздо исправнее, чем американцы.

А вот это интересное заявление.

Автор статьи с "железной" логикой говорит, что в стране примерно 12,000,000 иммигрантов, а затем удобно применяет почему то не 12 а 7 миллионов к тем, кто file taxes.

А если взять ту же цифру и применить её к нынешнему нелегальному населению(то биш к 12 миллионам), процент снижается до 50%.

Вы хотите сказать, что среди американского населения процент не декларирующих намного выше? Ну скажем 60% американцев не платит налоги?

[справочник]

1. Какя разница? Реформа то для нелегалов.

2. Нужен конечно. Только такой выход, который они предлагают был и при Рейгане. Как они решили проблему нелегальных иммигрантов тогда видно.

3. Вопрос в том сколько из нелегальных иммигрантов заполняют tax return в налоговый период.Так как ITIN не может использоваться при найме на работу, а только social security number, то многие нелегальные иммигранты платят налоги работая по поддельным SSN.
4. Вы хотите сказать, что среди американского населения процент не декларирующих намного выше? Ну скажем 60% американцев не платит налоги?

1. Нет. Это реформа именно системы, т.к. она не работает, а предлагаемые новые принципы позволят реорганизовать систему.
2. Выход предлагается совершенно другой - рабочая гостевая программа. Фактически это возврат к хорошо забытому старому, когда мексиканцы свободно приезжали в США, работали, и уезжали обратно домой. Проблемы нелегальных иммигрантов - не существовало. (потом по-идиотски закрыли границу - и получили проблему). Конечно, это возврат с приведением в соответствием с требованием сегодняшнего дня, т.е. въезд будет контролируемым.
3. Какая разница поддельные SSN или нет? Деньги-то государству всё равно идут. (кстати, у большинства нелегалов вполне нормальные SSN, их раньше было просто получать)
4. Нет, совсем не это. Просто американцы, при любой возможности избегают (минимизируют, если хотите) налоги - списывая в расходы бизнеса гораздо больше, чем это соответствует истинным величинам, списывают кредитные проценты, угоняют деньги в трасты и т.д. И потом, я же писал о "новых американцах", тех кого я вижу. Тех, кто ездит на мерседесах, а сидят на государственных пособиях. (правда, и совсем коренные приезжие в этом тоже весьма отличаются, у них вэлфер - семейный бизнес).

[TheDreamer]

Однажды всерьёз задумался, как обнаружить, что в городе живёт ещё кто-то, пользующийся моим именем и моими "документами". Такая вещь случалась реально.

Похоже, что пока двойник под моим SSN не устраивается на работу, не платит налоги и не берёт кредиты, то я не узнаю никак. Государство тем более. У последних единственный шанс проверить отпечатки пальцев, а для этого двойнику надо влететь во что-то очень крутое.

[SU79]

Вот, возник вопрос:
мне за 30ть
имею российское образование... опыт работы (в России же)
Поверхностное знание английского.
и огромное желание уехать... Что мне нужно делать?
Точнее, вопрос некорректен, что мне стоит предпринять в первую очередь? Вот, вот так....
Сознаюсь. были даже мысли уехать по турристической визе и остаться нелегалом.
Душа требует перемен. С чего начать?

esli est horoshaya rabota doma tut nechego delat . Prosto vse pridetsa za nogo nachinat tut. pravdu tebe skazat tut nechego delat esli netu horoshih znakomih .prosto vremya poteryaesh .Nu mojet tebe povizet naydesh dochku millionera .rossiyskim diplomam horoshuyu rabotu nayti ne lehko . 80% companii trebuyut amerikanskiy diplom . esli ti horoshiy programist mojno poprobivat.

[справочник]

esli est horoshaya rabota doma tut nechego delat . Prosto vse pridetsa za nogo nachinat tut. pravdu tebe skazat tut nechego delat esli netu horoshih znakomih .prosto vremya poteryaesh .Nu mojet tebe povizet naydesh dochku millionera .rossiyskim diplomam horoshuyu rabotu nayti ne lehko . 80% companii trebuyut amerikanskiy diplom . esli ti horoshiy programist mojno poprobivat.

Здесь нечего делать только тому, кто не хочет работать. И дочки здесь не при чём.
Хотите исторю? Знаете такой напиток Snapple?
20 лет назад в США приехал молодой парень, с простой русской фамилией Смирнов. Начал работать таксистом. Пришла ему в голову идея сделть яблочный лимонад. Арендовал на пару часов разливочную линию на полуразвалившемся заводе в Нью-Йорке. Начал изготавливать мелкими партиями напиток и собственноручно развозить на своём такси по магазинам.
Через 12 лет, когда его детище зримо потеснило крупнейших производителей прохладительных напитков в США, его компанию купила Кока-Кола. Теперь он мультимиллионер.
Практически аналогичная история, недавно умершего в Чикаго (почётной смертью - от разрыва сердца на любовнице :D ) Миши Смоленского создавшего кефирную империю Lifeway Foods. А ведь он приехал в США, когда ему было уже хорошо за 40 ...
Т.е., надеюсь понятно, что не все становятся миллионерами, НО среди русских иммигрантов самый высокий процент вылезших наверх людей.
А те, кто поёт песни про всякие "нечего делать" и дома будут петь те же самые. Или с красными флагами ходить ...
"Отнять и поделить" (С)

[malutka]

Хотите исторю? Знаете такой напиток Снаппле?
20 лет назад в США приехал молодой парень, с простой русской фамилией Смирнов. Начал работать таксистом. Пришла ему в голову идея сделть яблочный лимонад....
"Отнять и поделить" (С)

Единичные случаи ;)

[справочник]

Единичные случаи ;)

Малютка, я таких "единичных случаев" могу десятки рассказать. От "наше всё", создателя Гугла, до владельца самой крупной компании такси в Майями.
Иммиграция - это для инициативных людей. Те, кто хочет хорошо жить и ничего не делать, должны сидеть дома. Какая разнца, где прозябать?

[malutka]

Малютка, я таких "единичных случаев" могу десятки рассказать. От "наше всё", создателя Гугла, до владельца самой крупной компании такси в Майями.
Иммиграция - это для инициативных людей. Те, кто хочет хорошо жить и ничего не делать, должны сидеть дома. Какая разнца, где прозябать?

Справочник, даже если десятки, а люди из СНГ сюда миллионами приехали ;) так что все равно большинство живут очень средне ;)

[Bumazhka]

Чтобы иммигрировать-нужно чётко себе представлять "каково" оно будет в новой стране. В реальности же это чёткое представление приходит только когда сам оказываешься здесь, по прибытии так сказать.

Имидж Америки (the land of opportunity and American dream) влияет не только на коренных американцев но и на тех, кто живёт в менее благополучных странах.

Описанные выше единичные случаи (а они действительно единичны) помогают имиджу. Причём часто, когда говориться об американской мечте речь идёт именно как вырваться в средний класс and own a home.

Чтобы достичь американскую мечту, однако, всегда говориться - you gotta work hard.

Для тех же у кого получается открывать свой бизнесс или вырваться даже из среднего класса всегда есть предпосылки для этого.

Например создатель Google был привезён сюда родителями, которые и в иммиграции имели престижные работы в университетах в виду своего образования. Другие приезжают семейными кланами и с деньгами, что служит им хорошими подьёмными для учёбы и т.д.

Скорей всего больше всего об успехах среди иммигрантской среды слышишь именно о детях иммигрантов, ради которых их родители пахали.

В Америке существуют целые районы иммигрантских трудяг в каждом большом городе, которые в большинстве своём не живут в своих домах. Многие всё равно приобрели мне кажется больше при иммиграции, чем потеряли. У них здесь и друзья и родственники и т.д.

Ну а если приезжаешь один, никого здесь нет, без документов, без английского, толком без денег, в немолодом возрасте; чтобы выбиться в жизнь- you gotta work double hard, если не говорить, что вообще невозможно. Многие уезжают обратно, убедившись, что меняют шило на мыло.

Человек ведь он такое существо, что начинает сравнивать себя с другими. Мол, там хоть у меня своя квартира, друзья, работа, а здесь я никто....

P.S. Snapple не был создан таксистом-иммигрантом Смирновым и не был куплен Кока Колой,а другой кампанией. Snapple был создан Leonard Marsh, Hyman Golden, and Arnold Greenberg в 1972 году.

[Дядя_Федор]

Оно, конечно, да... Но все же, в американском среднем классе достаточно комфортно. И молодой эмигрант из России, если поставит себе целью пробиться в жизни, вполне может в этот средний класс попасть. Нужна, конечно, некоторая энергия, образование, работоспособность, но средний класс -- вполне доступная вещь. По себе сужу.