Д'Артаньян выжил из ума?

[Птиц]

Не выпускали тех, кто "не был доволен" - "выездную визу" для этого придумали.

болтунов типа тебя, которые свои взгляды всем сообщали, включая участкового, управдома и начальника паспортного стола - может, и не выпускали. кому нужно было, кто не хотел там жить - все уехали.

[Птиц]

Птиц, ты что, серёзно утверждаешь, что самиздат не подпадал под антигосударственную пропаганду или агитацию? КГБ с тобой не соглашалось.

еще чуть-чуть - и у меня возникнет ощущение, что ты недобросовестно споришь - ты утверждаешь, что была статья за "самиздат". я утверждаю, что нет. этим, думаю, ограничимся.

Могу говорить. И я прекрасно знаю и про НСА, и про Патриот Ацт. При всех недостатках этого акта там нет ни слова, что ограничивается критика власти.

опять, подкручиваешь - я говорю о том, что ты НЕ неограничен в том, что помещаешь на интернете, включая электронную почту, по части терроризма и связанных с этим вещей (изготовление взрывчатки, бомб, планирование терактов, даже в виде фикции). причем тут критика власти?

[Mikhail-u]

ну всё о том же. найди мне пример, когда кого-то посадили по статье за самиздат - будет интересно ;)

АРЕСТЫ МОСКОВСКИХ СТУДЕНТОВ

20 ноября 1969г. КГБ арестован студент IV курса
физико-химического отделения МФТИ* ВЯЧЕСЛАВ БАХМИН. Ему 22
года, он окончил 18 (колмогоровский) интернат, в 1966г.
поступил в институт. В общежитии, где он жил, был произведен
обыск, на котором сам БАХМИН не присутствовал; ребятам из
общежития было сказано, что он ушел в поход. (Теперь, через
три недели после ареста, БАХМИНА хотят исключить из института
за непосещение занятий.)

_________
* - Московский физико-технический институт

*****

1 декабря одновременно прошли обыски в шести московских
квартирах и были арестованы две студентки: ИРИНА КАПЛУН (МГУ,
3 курс филологического факультета, отделение структурной и
прикладной лингвистики) и ОЛЬГА ИОФЕ (МГУ, 2 курс вечернего
отделения экономического факультета). У ИОФЕ при обыске были
изъяты некоторые материалы "Самиздата", ее собственные стихи и
бумаги, стихи ее отца Ю.М.ИОФЕ, пишущая машинка. Обыск
производился в присутствии ОЛЬГИ ИОФЕ, после обыска ее увезли
на допрос в сопровождении 10 человек, в 9 час. вечера был
подписан ордер на арест. В тот же день взяли на допрос ИРИНУ
КАПЛУН. Перед этим, еще в университете, у нее заболело сердце,
и она ушла с занятий, но до дому не дошла, ее, видимо, забрали
на дороге и, не заводя домой на обыск, отправили в КГБ. Обыск
производился одновременно с ее допросом. Были изъяты материалы
"Самиздата", стихи и рассказы КАПЛУН, самодельный сборник
стихотворений ЕВТУШЕНКО, пишущая машинка.

[Птиц]

АРЕСТЫ

и? :rolleyes:

[Incognito]

еще чуть-чуть - и у меня возникнет ощущение, что ты недобросовестно споришь - ты утверждаешь, что была статья за "самиздат". я утверждаю, что нет. этим, думаю, ограничимся.

Птиц, я не утверждал, что в статье буквально написано: самиздат запрещён. С такой логикой, Конституция 1937-го года вообще одна из самых демократических в мире. Только какая от этого польза репрессированным и осуждённым? Я говорил, что в реальном мире самиздат подпадал под эту статью, как антигосударственная деятельность.

опять, подкручиваешь - я говорю о том, что ты НЕ неограничен в том, что помещаешь на интернете, включая электронную почту, по части терроризма и связанных с этим вещей (изготовление взрывчатки, бомб, планирование терактов, даже в виде фикции). причем тут критика власти?

Я подправил тот пост. Есть разница между легитимным самовыражением и планированием терактов. Кроме того, если планирование--фикция, я тебе говорю, что ничего за это не будет. Ты можешь писать по электронной почте всё, что угодно; если ты действительно не планируешь теракт, никаких последствий у тебя не будет.

[Птиц]

Птиц, я не утверждал, что в статье буквально написано: самиздат запрещён. С такой логикой, Конституция 1937-го года вообще одна из самых демократических в мире. Только какая от этого польза репрессированным и осуждённым? Я говорил, что в реальном мире самиздат подпадал под эту статью, как антигосударственная деятельность.

это ты щас говоришь, а тогда твои слова были

Самиздат нелегален был

Я подправил тот пост. Есть разница между легитимным самовыражением и планированием терактов. Кроме того, если планирование--фикция, я тебе говорю, что ничего за это не будет. Ты можешь писать по электронной почте всё, что угодно; если ты действительно не планируешь теракт, никаких последствий у тебя не будет.

опять-таки, ты утверждал, что ты никем и ничем не ограничен в том, что говоришь, пишешь, помещаешь на интернете. я утверждал - что ограничен.

[Incognito]

это ты щас говоришь, а тогда твои слова были "Самиздат был нелегален"

опять-таки, ты утверждал, что ты никем и ничем не ограничен в том, что говоришь, пишешь, помещаешь на интернете. я утверждал - что ограничен.

Хорошо, поправляюсь: самиздат был фактически нелегален.
Я не помню, чтобы я сказал, что ты НИКАК и НИЧЕМ не ограничен. Ты не можешь призывать к насилию и да, не можешь планировать теракты.
Но в свободе говорить то, что ты думаешь без страха для себя--ты не ограничен.:cool:

[Shtirliz]

Хорошо, поправляюсь: самиздат был фактически нелегален.
Я не помню, чтобы я сказал, что ты НИКАК и НИЧЕМ не ограничен. Ты не можешь призывать к насилию и да, не можешь планировать теракты.
Но в свободе говорить то, что ты думаешь без страха для себя--ты не ограничен.:цоол:

В Америке, имееш право призивать к насилию, главно что ето не было [imminent] а так можеш канешно:evillaugh

[Mikhail-u]

болтунов типа тебя, которые свои взгляды всем сообщали, включая участкового, управдома и начальника паспортного стола - может, и не выпускали. кому нужно было, кто не хотел там жить - все уехали.

Трепло - оно и есть трепло, особенно верноподданного советского разлива. "Все уехали". Это кто тебе сказал? Может ссылочку дашь, звание, должность "источника"?

Вот в моём областном городе была семья, которая хотела уехать по-тихому. Дочь вышла замуж за иностранца, а потом прислала вызов. Очень лояльная семья была: оба преподаватели вуза (муж преподавал у нас в группе теоретическую механику), жена - парторг кафедры. Начались угрозы по телефону и младшую дочь ежедневно прорабатывали на классных и школьных собраниях - по заданию "сверху". Супруги были настолько наивны, что обратились "с просьбой оградить от угроз и издевателсьтв" в обласную газету "Коммуна" - орган Обкома КПСС. Редакция славной газеты опубликовала "подборку писем трудящихся" с "единодушным осуждением". Самое запоминающееся - от "бойца военизированной охраны тов. Селищева: "уничтожать их надо". Товарищ несколько погорячился, резюмировала газета. Ну, естественно, вышвырнутым с работы тихим людям визу не дали. Узнал я об этом событии именно из газеты - отец выписывал эту дрянь - обязаловка на работе.

А вот как раз участникам протестных выступлений в Киеве таки визы вынуждены были дать - чтоб "не баламутили". Да и корреспонденты иностранные в столицах водились - это не просторы России, где возлюбленный тобой скотский режим мог вытворять всё без риска международной огласки.

[Mikhail-u]

и? :роллеыес:

Ах как бы я хотел, чтобы тебя с твоим клювом в шкуру этих девочек и мальчиков.
Если даже я тебе назову имена отбывающих срок за хранение и распространение Самиздата, ты потребуешь статью в кодексе, где есть жаргонное слово "Самиздат"? Так? Так такого слова нет - такого термина вообще нет. А за незаконное распространение материалов - есть.

Птиц, запрещено ли было законом владение средствами массовой печати. Да или нет?

Запрещено ли бло использовать государственные машины (других в стране не было) - да или нет.

Поскольку на 2 предыдущих вопроса ответ "да", значит коммунячья клика имела все возможности, чтобы осудить самиздатовцев даже не привлекая статью 70.