Математика и дарвинизм

[вторжение]

форма достоверных научных знаний

Соглашусь в определении теории, но степень применения данного определения к эволюционизму и креационизму у всех разная. Например, в эволюционизм не удается воткнуть возникновение разума (разумности) (не подтверждается связь с окруж. средой), или существование переходной формы у животного (у ящера) и отсутствие этой формы у человека (существ. пробел в цепочке), и тогда этого уже достаточно, чтобы относиться к э. и к. в равной степени одинаково, т.е. или а) э. и.к. теории, имеющие равные права на существование,
б) э. и к. не теории, т.к. есть место сомнению в равной степени.

[eisman]

Соглашусь в определении теории, но степень применения данного определения к эволюционизму и креационизму у всех разная. Например, в эволюционизм не удается воткнуть возникновение разума (разумности) (не подтверждается связь с окруж. средой), или существование переходной формы у животного (у ящера) и отсутствие этой формы у человека (существ. пробел в цепочке), и тогда этого уже достаточно, чтобы относиться к э. и к. в равной степени одинаково, т.е. или а) э. и.к. теории, имеющие равные права на существование,
б) э. и к. не теории, т.к. есть место сомнению в равной степени.

IMHO место сомнению есть всегда и в любой теории, по причине конечности человеческого знания... Откуда мы знаем? Может на Плутоне валяется в грязи небольшой перпетуум мобиле работающий на двух демонах Максвела и опровергающий важный постулат термодинамики? А казалось - теория, не подкопаешся.
Но Вы не уловили мою основную мысль (которых я обычно не допускаю) - К. не теория не по причине сомнений в нём, а по причине того что это просто один постулат - недоказуемо-неопровержимый по построению - вот и всё...

Для иллюстрации:
у нас есть задача перевезти сто трусов из города в деревню. Для этого есть: сто трусов (фактов), чемодан (теория) вместимостью 50 трусов,подземный склад в городе (глобальная религиозная догма) вместимостью сколько угодно трусов.

Наблюдения:
С помощю чемодана можно хранить (объяснить) и перевозить (составить представление о характеристиках) 50 трусов (фактов). Т.е. можно выполнить пол задачи.
С помощью склада можно хранить (объяснить) сколько угодно трусов и ни одних не перевезти.
От того что в чемодан нельзя воткнуть половину наших трусов он не перестаёт быть чемоданом, он становится плохим чемоданом (плохой теорией), но всё ж чемоданом.
От того, что в подземный склад влезают на хранение все трусы города он не становится чемоданом и не поможет нам в решении задачи перевозки трусов...
и т.д.
Неутешительные вывады: либо нам нужно отказаться от перевозки трусов, либо перевезти половину, либо искать новый чемодан.

Заметьте
- объявить склад чемоданом - в действительности = отказаться от перевозки трусов вообще.
- логическое построение о том, что невозможность произвесть перевозку 100 трусов говорит:
а) или и наш склад, и наш чемодан - с равным успехом чемоданы,
б) или и склад, и чемодан - с равным же успехом не чемоданы,
ошибочно, т.к. критерий чемодановости не требует возможности хранения и перевозки 100 трусов.

[Nabludatel']

-неопровержимый по построению - вот и всё...
Для иллюстрации:
у нас есть задача перевезти сто трусов из города в деревню. Для этого есть: сто трусов (фактов), чемодан (теория) вместимостью 50 трусов,подземный склад в городе (глобальная религиозная догма) вместимостью сколько угодно трусов.

От жеш математики-дарвинисты..
Закручено, аднака...
Закажи UPS и не мучайся

[eisman]

От жеш математики-дарвинисты..
Закручено, аднака...
Закажи UPS и не мучайся

Что такое UPS? Это склад или чемодан?

[На качелях...]

Что такое УПС? Это склад или чемодан?

это такие коричневые фургоны..

[Nabludatel']

Что такое УПС? Это склад или чемодан?

UPS - енто твой Business Solutions

[OlegRed]

Понятно желание атеиста поговорить о сути религии в теме о "дарвинизме"...Ведь по теме сказать нечего...
В своем стремлении познать мир человек добрался до атома, построил опыты с кислотами,...и .т.д. но ( и это не секрет) живую клетку получить не смог. Если человек не может получить живую клетку, то говорить о доказанности уже (мягко)... не прилично.
Переходные формы до сих пор не найдены.
В версии о том, что жизнь на планету занесло из космоса не хватает самой малости- обнаружить жизнь в космическом прост-ве.
В версии с вулканами привлекает только одно- жизнь без кислорода возможна. И только.
Не знаю о запретах на фильмы, но если фильмы преподносят разные версии в качестве абсолютного правила, то ,пожалуй, соглашусь с запретами. Против научно-познавательных фильмов ничего против не имею. Главное, чтобы все называлось своими именами. Доказательство и предположение- разные понятия...

Создадим, обнаружим, докажем и покажем. Кстати,я забыл, вы книгу Дарвина читали, уважаемая?

[OlegRed]

В знаниях, которые человек получил об окружающем мире, в том числе и от науки, нет доказательств против религии. А это означает, что наука не может противопоставляться религии. Но отличие науки от религии именно в том, что наука нуждается в доказательствах. В религии -достаточно верить, в науке -не достаточно предполагать.

Ага.... теория эволюции и большого взрыва не противопоставляют ничего религии. Вас в детстве по голове не били кадилом?

[OlegRed]

Добавлю, что люди, не поддерживающие библейскую историю происхождения, часто даже не могут сформулировать, как они себе представляют зарождении материи и происхождении жизни. Вот Олег очень много говорил о доказанности, но при этом он ни разу не сказал как появилась жизнь...

Щас поднатужусь и вспомню... тааааак... чувствую.... океан..... тепло...... ко мне подплывает другая аминокислота и чего то хочет...... мы соединяемся.... хорошо......

Дальше плохо помню. Были там динозавры какие то.

[OlegRed]

Про фильмы на религиозные темы. А что в этом плохого?
Ведь библейские сюжеты прошли через все века истории человека, и когда смотришь такие фильмы, то есть возможность увидеть ценности, которые в каждодневной жизни обывателя не присутствуют.

В качестве театральной постановки, так уж и быть, приму...