Жириновский: украинский язык никому не нужен

[cosmopolit]

Ваще, вот мне интересно, че они пристебались к украине?
Нет, чтоб, например, к Назырбаеву в его вотчину сунуться, там же реально народ угнетают, социальные программы кромсанули все, демократии ваще нет, удельное средневековое княжество с царьком-божком.
Нет, туда не лезут, бояца, что за жопу больно кусанут всем мусульманским миром

[Птиц]

существование нации определяется наличием национального самосознания.

с точки зрения националиста-демагога, разве что. с точки зрения науки - см. выше. совокупность значимых, устойчивых и повторяющихся (синхронно и диахронно) признаков.

хотелось бы по-подробнее услышать версии насчет российских территорий в Грузии например...

хотелось бы. а такие есть? :confused:

[zgorynych]

непонятно, почему те, кто настаивает на независимости Украины и даже предоставляет ее косовским албанцам - не имеет никакого мнения насчет независимости Фландрии от Валлонии, Шотландии, Ольстера и Уэльса от Англии, Трансильвании от Валахии?

Неправда. Я за независимость всех выше перечисленных. И добавлю Квебек, Пуэрто Рико, Чечню, и т.п. И если бы Россия отпустила "всех желающих" то могла бы и на Крым реально претендовать (ну если не силком и с правом "передумать").

[cosmopolit]

Ну до реэстаблишмента гос-ва Израиль еврей была нацией. А сегодня религия т.к. нация уже "израильтянин". И чтобы там Алекс с цифрами не говорил но думаю что израильтянин ЛЮБОЙ религии всё равно израильтянин. ИМХО.

подожди
тут всякие говорят, что нация - это язык+культура+территория
территории у них не было, следовательно....

чушь полная
нация была и без земли

[cosmopolit]

Неправда. Я за независимость всех выше перечисленных. И добавлю Квебек, Пуэрто Рико, Чечню, и т.п. И если бы Россия отпустила "всех желающих" то могла бы и на Крым реально претендовать (ну если не силком и с правом "передумать").

молчи про Крым
реально бросили полуостров на выживание в 90-е, а теперь вспомнили про "колыбель" ихнего флота, заголосили

[zgorynych]

подожди
тут всякие говорят, что нация - это язык+культура+территория
территории у них не было, следовательно....

чушь полная
нация была и без земли

Так я это и говорю. Но как только земля появилась то нация образовываеца вокруг неё. А диаспора теряет "национальные признаки". Что кстати и произошло с евреями. Ещё 100-150 лет назад можно было сразу сказать кто есть кто даже не вступая в разговор. А сегодня поди отличи еврея на улице от не еврея (ортодоксы не в счёт).

[zgorynych]

молчи про Крым
реально бросили полуостров на выживание в 90-е, а теперь вспомнили про "колыбель" ихнего флота, заголосили

Да нет. Я ж говорю если бы да кабы. Если Россия на самом деле откажеца от своего узколобого имперства то для неё ничё жалко не будет. :D

[Птиц]

Ну до реэстаблишмента гос-ва Израиль еврей была нацией.

ни в коем случае. со времени разрушения Второго храма, падения Масады и образования римской провинции Палестины-Сирии единственным устойчивым признаком была религия.

[cosmopolit]

Так я это и говорю. Но как только земля появилась то нация образовываеца вокруг неё. А диаспора теряет "национальные признаки". Что кстати и произошло с евреями. Ещё 100-150 лет назад можно было сразу сказать кто есть кто даже не вступая в разговор. А сегодня поди отличи еврея на улице от не еврея (ортодоксы не в счёт).

нация- конгломерат национальностей, проживающих на одной территории, и уже через совместное проживание имеющие общие идеи, принципы, культуру, стандарты

[Птиц]

Неправда. Я за независимость всех выше перечисленных. И добавлю Квебек, Пуэрто Рико, Чечню, и т.п. И если бы Россия отпустила "всех желающих" то могла бы и на Крым реально претендовать (ну если не силком и с правом "передумать").

отпускали - и давали "независимости сколько сможете унести". тут же началось про незалежну от Карпат до Гурьева, халифат до Воронежа и Волгограда, Саху от Верхоянска до... ну лан.

Да и насчет "империи" - ты сильно так хватил через край. Россия перестала ей быть в современном понимании, когда была провозглашена независимость Польши и Финляндии. Все остальные территории были присоединены от тысячи до трехсот лет назад - если лезть так далеко в историю - османов следует выселить из Турции, татар - из Поволжья - ну и всех англо- и испаноговорящих - из западного полушария соответственно. для восстановления исторической справедливости.