Page 31 of 36 FirstFirst ... 21222324252627282930313233343536 LastLast
Results 301 to 310 of 356

Thread: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

  1. #301
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Дженни
    А для меня США всегда была единственной страной в мире, могущей оказать достойное сопротивление исламистам!

    Неужели это не так?
    Это так!
    Сейчас-единственная.

    Исторически был ещё СССР.
    Вспомни про весну 1944-успешные и с минимальными потерями проведённые операции "по переселению большого количества людей" вышеупомянутого вероисповедания из Чечни, Кабардино-Балкарии, Ингушетии, Крыма.

    В 1979 они попытались раздавить террористическую гадину на теле человечества-Афганистан, но Кремлю помешали. Теперь это приходится делать Америке.

  2. #302
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Whoever
    Это так!
    Сейчас-единственная.

    Исторически был ещё СССР.
    Вспомни про весну 1944-успешные и с минимальными потерями проведённые операции "по переселению большого количества людей" вышеупомянутого вероисповедания из Чечни, Кабардино-Балкарии, Ингушетии, Крыма.

    В 1979 они попытались раздавить террористическую гадину на теле человечества-Афганистан, но Кремлю помешали. Теперь это приходится делать Америке.
    Могут (пока исламизм относительно слаб) не только американцы. Делать - никто не делает, американцы, увы, тоже не очень последовательны.

    До 90-х, чеченцы были наиболее секулярной народностью Кавказа. ниакого отношения к исламизму их переселение не имело. И предателей среди них было едва ли больше, чем среди других народностей, да тех же грузин (хотя немцы Грузию не захватили), уа уж не говорю о русских и украинцах.

    В Афган пошли тоже не гадину давить - а Америка подо...ть. В обоих случаях, гадина усилилась многократно. Гадину надо давить сообща - поэтому нужен союз штатов и России. Но для этого - гнать исламистскую агентуру от кормил российской власти.
    Только заангажированный человек видит разницу между лево-правыми течениями (c) Krakadil

  3. #303
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Mikhail-u
    ....До 90-х, чеченцы были наиболее секулярной народностью Кавказа. ниакого отношения к исламизму их переселение не имело. И предателей среди них было едва ли больше, чем среди других народностей....
    Да, лиц, непосредственно сотрудничавших с оккупантами, там было не больше.
    И в существовавшем тогда уже чеченском террористическом движении не так много участвовало.
    Проблема была в существовующем среди чеченцев понятии о чести-какое бы преступление чеченец не совершил, он не подлежит выдаче властям! Кстати, я действительно не уверен, имеет ли это отношение к исламу, или же это их древняя национальная традиция.

    Так или иначе, там организованно, под руководством чеченских коммунистов и комсомольцев, расхищалось колхозное имущество-ещё до войны. А в войну столь же организованно они уклонялись от призыва-лишь 42 процента явилось на призывные пункты. В укрывательстве каждого из уклонившихся участвовало до 20 семей. И так продолжалось до 1942 года-когда генерал Щаденко из мобилизационного управления Генштаба не отменил волевым решением призыв на всей территории Чечено-Ингушетии. В это же время в центральные управления НКВД стекались сводки о невиданной для СССР того времени коррупции и взяточничестве в чеченских судах, милиции, прокуратуре. Кульминацией же стало вооружённое восстание, которое чеченцы подняли, когда части вермахта находились примерно в ста километрах от Грозного.

  4. #304
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Whoever
    Да, лиц, непосредственно сотрудничавших с оккупантами, там было не больше.
    И в существовавшем тогда уже чеченском террористическом движении не так много участвовало.
    Проблема была в существовующем среди чеченцев понятии о чести-...

    Кульминацией же стало вооружённое восстание, которое чеченцы подняли, когда части вермахта находились примерно в ста километрах от Грозного.
    Тебе не кажется, что первый абзац противоречит 2-му? И при чём здесь исламизм?
    мои родители жили в Казахстане и видели как чеченцы помирали прямо на улице от голода. Ясно было, что "бескровная операция" так просто не кончится.

    "Предчувствия его не обманули" (с)
    Только заангажированный человек видит разницу между лево-правыми течениями (c) Krakadil

  5. #305
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Mikhail-u
    В Афган пошли тоже не гадину давить - а Америка подо...ть...
    Да не то что бы напрямую.
    Там, видимо, был давний стратегический план "омыть солдатские сапоги в тёплых водах Индийского океана". Афганистан был важен как транзитная территория, не более того.

    Однако это не отменяет того факта, что Советский Союз в этом процессе столкнулся с организованным исламским движением, которое, в принципе, могло бы быть подавлено, если бы Кремлю не помешали.

  6. #306
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Whoever
    Да не то что бы напрямую.
    Там, видимо, был давний стратегический план "омыть солдатские сапоги в тёплых водах Индийского океана". Афганистан был важен как транзитная территория, не более того.

    Однако это не отменяет того факта, что Советский Союз в этом процессе столкнулся с организованным исламским движением, которое, в принципе, могло бы быть подавлено, если бы Кремлю не помешали.
    До Афгана - аж с 1918 - совок всегда был на стороне исламистов - всегда. И никаких противоречий серьёзных не возникало. Была заминка с басмачами, но там купили кое-кого поблажками и постами - и всё затихло. Так что борьба с исламистами в Афгане - было сюрпризом, а не планом.

    И Афган на Океан не выходит.
    Только заангажированный человек видит разницу между лево-правыми течениями (c) Krakadil

  7. #307
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Mikhail-u
    ...И при чём здесь исламизм?
    ....чеченцы помирали прямо на улице от голода. Ясно было, что "бескровная операция" так просто не кончится.
    В Чечне было сильное переплетение древних национальных традиций и ислама. Муллы там свою роль тоже сыграли, другое дело, что трудно отделить "национальный" компонент в чеченском сопротивлении от религиозного.

    "Без потерь"-понятие относительное. Депортация по национальному признаку в военное время, однако, не была уникальным для СССР явлением. В 1942 году в Техас были переселены этнические японцы с тихоокеанского побережья. Я и эту меру считаю вполне оправданной-по стандартам военного времени.

    Вот когда уже после войны в Польше выселяли силезских немцев и измывались над уцелевшими евреями, а из Чехословакии с такой же звериной жестокостью выселяли судетских немцев-это действительно было ничем не оправданное преступление со стороны государств, которые теперь имеют наглость претендовать на звание цивилизованных.

  8. #308
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Whoever
    В Чечне было сильное переплетение древних национальных традиций и ислама. Муллы там свою роль тоже сыграли, другое дело, что трудно отделить "национальный" компонент в чеченском сопротивлении от религиозного.
    Это характерно для любой кавказской народности.

    В 1942 году в Техас были переселены этнические японцы с тихоокеанского побережья. Я и эту меру считаю вполне оправданной-по стандартам военного времени.
    Но ты забываешь, что срау по окончании войны перед ними извинились и вернули на место.
    Только заангажированный человек видит разницу между лево-правыми течениями (c) Krakadil

  9. #309
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Mikhail-u
    До Афгана - аж с 1918 - совок всегда был на стороне исламистов - всегда. .
    Не совсем. Действительно, по идеологическим мотивам они иногда поддерживали всяких раздолбаев, включая исламистов. Подобно тому как Бжезинский со своими русофобскими взглядами немедленно поддержал их в Афганистане. И те, и другие были ошибочно уверены в своей способности удержать этот исламский сброд под контролем. И просчитались!

    Это напоминает мне историю, не имеющую непосредственного отношения к исламизму. Когда полковник Мобуту в бельгийском Конго сверг дремучего ненавистника всего европейского Патриса Лумумбу, при американской поддержке, и растворил тело убитого Лумумбы в серной кислоте, больше всего радовался Хрущёв. Он так и заявил американскому послу: "Убитый вами Лумумба гораздо полезнее делу коммунизма, чем живой!"

    Quote Originally Posted by Mikhail-u
    И Афган на Океан не выходит.
    Однако, удобен для транзита!

  10. #310
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: О мусульманах - хорошо или ничего? Почему, простите?

    Quote Originally Posted by Mikhail-u
    Но ты забываешь, что срау по окончании войны перед ними извинились и вернули на место.
    Так и чеченцев вернули, правда, не сразу.
    Однако, ордена за операцию генералам НКВД пришлось возвратить, и сама операция была признана незаконной.

Page 31 of 36 FirstFirst ... 21222324252627282930313233343536 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru