Иммиграционная реформа, кому хорошо и кому плохо

[Lilu]

[ETTY] Работаюшие нелегалы это пол беды

Это не полбеды и не четверть беды, и даже совсем не беда. Это во многих ситуациях оптимальный выход занять места на непрестижных и неквалифицированных работах.

беда в том что их потомков, родственников и друзей приходится содержать с наших налогов.... Медицинское обслуживание, образование итд итп ... Более того формально их потомки считаются американскими гражданами (по достижению возраста) только из-за того что мама с папой нелегально пересекли границу и наклепали их а содержание их легло на шею налогоплательшиков

Ну ладно уж все в кучу валить. Если посчитать, кто больше сидит на разного рода пособиях, то бишь на шее налогоплательщиков, так неизвестно, большинство будет за детьми нелегалов, или за определенного рода гражданами США да легальными беженцами.

Да и сколько я помню, тема то беседы не "хорошо или плохо, что в Америке есть нелегалы", а "хорошо или плохо, если их взять и легализовать".

[химик]

Вопрос не стоит в том хорошо или плохо легализация нелегалов ... - хорошо. Вопрос в том как легализовать их? Нельзя награждать людей видом на жительство и гражданством за нарушение законов страны в которой они проживают
Да я согласен гастербайтеры нужны ... но только там где не хочет работать местное население

[Lilu]

Вопрос не стоит в том хорошо или плохо легализация нелегалов ... - хорошо. Вопрос в том как легализовать их? Нельзя награждать людей видом на жительство и гражданством за нарушение законов страны в которой они проживают
Да я согласен гастербайтеры нужны ... но только там где не хочет работать местное население

Да сколько я помню, все разговоры об этих нелегалах в самом начале начались с того дать им статус временных рабочих. Но было явно понятно, что это не решит проблему, потому что многолетние нелегалы не собираются по истечение срока рабочей визы никуда уезжать. А на гринкарты по EB категориям они вряд-ли смогут претендовать, не те они работники. То бишь получалось не решение проблемы, а так сказать временный сбор налогов, с последующей ситуацией в том же виде, как она была.

[nat123]

Вопрос не стоит в том хорошо или плохо легализация нелегалов ... - хорошо. Вопрос в том как легализовать их? Нельзя награждать людей видом на жительство и гражданством за нарушение законов страны в которой они проживают
Да я согласен гастербайтеры нужны ... но только там где не хочет работать местное население

Давать временные визы...скажим и оплачивать их в кредит, скажим 3 тыщи баксаф...А? и ето регистрация по месту жительства, талончик как в Москве.

[бубенчиков]

Еще один... По-вашему раз нелегал, то мексиканец... Вы судя по всему как птица говорун, только отличие в том что не отличаетесь "умом и сообразительностью". Во-первых: нелегалы могут быть из любой страны мира. Почему сразу Мексика? Вы в Бруклин приедте... там ниодного мексиканца нету, но туча нелегалов
Второе: Как раз именно латиноамериканцы вкалывают тут в три пота, а на велферах сидят граждане, которые ложили на всех и вся. Вы хоть раз видели не работающего латиноамериканца? Да они готовы пахать и пахать... и если бы у них была возможность найти лучше работу, то и велферы им нафиг не нужны были бы.
В одном я соглашусь что они родятся как кролики...

Нелегалы из Мексики и Центральной Америки составляют как минимум 80% нелегальных иммигрантов. В Бруклине был только проездом, но за Бруклин я не беспокоюсь поскольку выходцы из Бруклина хотят учится и добится в жизни намного большего чем выходцы и мексиканских кварталов. По крайней мере дети сидящих на вэлфере бруклинцев принесут в экономику США триллионы долларов и создадут миллионы рабочих мест.
А много ли вы видели мексиканцев сидящих в оффисах. Их еденицы. А что они тупее индусов, я думаю нет. Однако их культура заводит их же в тупик. 60% из них не заканчивают High School, мизерный процент попадает в ВУЗы. В семьях пропагандируется социалистический образ жизни, типа государство должно решить все их проблемы им надо только найти работу чтобы хватило устроить очередную еженедельную вечеринку.
То есть - это было бы нормально легализовать нелегалов, но ведь нужно чтобы они разделяли американские ценности, а не прославляли свою Мексику и не плевались на Америку при первой возможности. По моему это черезвычайно важно.

[Димуша]

Нужно отменить поправку о предоставлении гражданства детям, родившимся от иностранцев. Это поправка была задумана как средство представления гражданства детям, завезенных сюда не по своей воле, рабов. К другим иностранцам она долгие годы не применялась. Только недавно стала применяться буквально ко всем родившимся детям, даже в американском самолете.

[Odinokiy_Ostrov]

То есть - это было бы нормально легализовать нелегалов, но ведь нужно чтобы они разделяли американские ценности, а не прославляли свою Мексику и не плевались на Америку при первой возможности. По моему это черезвычайно важно.

Я, вообще-то, редко соглашаюсь с господином Бубенчковым, но здесь, должна сказать, что он абсолютно прав. Дело даже не в Мексиканцах конкретно. Мне всё равно из какой страны приехал нелегал. Но мы говорим о людях, которые действительно плюются на Америку. Они не соблюдают американские законы и не потдерживают американские ценности. Зачем нам 12 миллионов легальных жителей, у которых нет никакой [loyalty] к этой стране?

[Димуша]

Во о чём собственно речь .. поэтому я за демонскую реформу - иммиграция только через проффесиональную деятельность ... никаких граждаств детятм тут родившимся, никаких гражданств тетям, дядям, женам итп

Да, нам нужно побольше пакистанских докторов с запалами в селлфонах и российских гебешников, охранаяющих наши компьютерные сети.

[Lilu]

То есть - это было бы нормально легализовать нелегалов, но ведь нужно чтобы они разделяли американские ценности, а не прославляли свою Мексику и не плевались на Америку при первой возможности. По моему это черезвычайно важно.

Было бы очень классно, если бы было выполнимо. Я думаю среди нелегалов есть масса тех, кто разделяет американские ценности, но поручить иммиграционным чиновникам это определять, так получится то же самое, что с выдачей виз - по сути чистая вкусовщина.

Так что боюсь, по сути для изменения ситуации с количеством нелегалов выхода два - или легализовать всех подряд, кто не преступники и не террористы, но соответственно плюнуть в душу законопослушним иммигрантам, или всерьез заняться депортациями, что будет совершенно несправедливо к тем нелегалам, которые вкалывали на грязных работах, не сидели не на каких вэлферах, и которых система, поощряющая наличие нелегальных иммигрантов, банально отюзала. Оба этих решения имеют болезненые моменты. Или можно оставить все, как есть, что по сути и сделали.

[Фима Собак]

Вы в Бруклин приедте... там ниодного мексиканца нету, но туча нелегалов

Вы, простите, сами в Бруклине были?
Я не за мексиканцев и не противив. Но Вы в вопросе, кажется, совсем не разбираетесь...
Вы и про закон говорите так же, как и про Бруклин?

P.S. Я в Бруклине очень часто бываю, кстати. Каждый день:shura: