Войны - будущие и грядущие. Уроки истории и разные точки зрения.

[crazy-mike]

На первых порах, гитрела даже закидывали цветами. Общество любило его.

На первых порах - его никто всерьёз не воспринимал. Они ездили попрошайничать (собирали пожертвования) для партии на стареньком автомобильчике. Его пресс-секретарь вообще ездил на велосипеде. Раскошеливаться на очередную авантюру буржуа не желали. В одном респектабельном семействе Гитлера напоили кофе и подарили шляпу - но денег не дали ни пфенинга. Это было где-то в 1923-м в Баварии.
А социалисты (вместе с коммунистами даже) были в это время при власти в Тюрингии , Берлине и многих других землях. Фактически "консерваторы" контролировали только Баварию.
(и то - там всем больше нравился бело-синий флаг!!!!! Они хотели восстановить монархию Виттельсбахов и войти в состав Дунайской федерации (отделиться от Германии)).

[Демьян]

На первых порах - его никто всерьёз не воспринимал. Они ездили попрошайничать (собирали пожертвования) для партии на стареньком автомобильчике. Его пресс-секретарь вообще ездил на велосипеде. Раскошеливаться на очередную авантюру буржуа не желали. В одном респектабельном семейтсве Гитлера напоили кофе и подарили шляпу - но денег не дали ни пфенинга. Это было где-то в 1923-м в Баварии.

И вот произошло чудо - в один прекрасный день Адольф проснулся лидером нации И денежки нашлись, чтобы сделать одну из самых технологичных армий того времени... Не иначе, как умер богатый еврейский дядюшка, как в том анекдоте. А Гебельс конспектировал ночные бредни Адольфа, затем приводил их в литературную форму и выступал по радио...

[crazy-mike]

И вот произошло чудо ...

Не "чудо" - а ряд "договорённостей" (и очень много красивых политических манёвров на фоне пьяных драк между СА и "Рот Фронтом" :grum: ). Гитлера вводили в "респектабельное общество" сначала в Баварии , а потом в Берлине. Но он потом нарушил все "договорённости"...А у Геббельса даже в начале 1933-го года основной мыслью было - А где же взять деньги на текущие расходы? На "тех выборах" они ведь набрали голосов меньше чем на предидущих. И предложение Гинденбурга - это была "соломинка" для утопающего. Выбор был между "коммунистами" и "нацистами". Буржуа и аристократы предпочли "нацистов". :D С коммунистами - кстати - не намного и лучше бы было. Просто вместо концентрационного лагеря Дахау построили бы Воспитательно-Исправительно-Трудовую Коммунну Дахау имени товарища Розы Люксембург. :grum:

[Демьян]

Не "чудо" - а ряд "договорённостей" (и очень много красивых политических манёвров на фоне пьяных драк между СА и "Рот Фронтом" :grum: ). Гитлера вводили в "респектабельное общество" сначала в Баварии , а потом в Берлине. Но он потом нарушил все "договорённости"...А у Геббельса даже в начале 1933-го года основной мыслью было - А где же взять деньги на текущие расходы? На "тех выборах" они ведь набрали голосов меньше чем на предидущих. И предложение Гинденбурга - это была "соломинка" для утопающего. Выбор был между "коммунистами" и "нацистами". Буржуа и аристократы предпочли "нацистов". :D С коммунистами - кстати - не намного и лучше бы было. Просто вместо концентрационного лагеря Дахау построили бы Воспитательно-Исправительно-Трудовую Коммунну Дахау имени товарища Розы Люксембург. :grum:

Ну, отчего же, если бы Германия стала коммунистической, то сбылась бы мечта Ильича о мировой революции и призрак коммунизма, который бродит по Европе со слов Маркса, обрел бы плоть. Серия революционных войн продолжилась бы, думаю, что с победой коммунистического режима, а Вторая Мировая проходила бы уже в 50-х над Атлантикой и Фау обстреливали бы не Лондон, а Вашингтон. У европейских коммунистов бы тогда были такие технологии, что заокеанские буржуи скуксились бы.

[crazy-mike]

Ну, отчего же, если бы Германия стала коммунистической, то сбылась бы мечта Ильича о мировой революции и призрак коммунизма, который бродит по Европе со слов Маркса, обрел бы плоть. Серия революционных войн продолжилась бы, думаю, что с победой коммунистического режима, а Вторая Мировая проходила бы уже в 50-х над Атлантикой и Фау обстреливали бы не Лондон, а Вашингтон. У европейских коммунистов бы тогда были такие технологии, что заокеанские буржуи скуксились бы.

:grum: Если бы Отто Сцилард сдал "ленинский зачёт" - сил на ядерную физику у него бы не осталось. Они бы все убежали в Англию и Америку. Ничего бы особенно не изменилось. Ну "Народный Фронт" во Франции проголосовал бы за союзное государство с Советской Германией...

[crazy-mike]

Бавария,Австрия и Венгрия объединились бы в Дунайскую федерацию и раздолбали бы всю эту Европейскую Федеративную Советскую республику. Даже испанские троцкисты им бы помогли..:grum:

[Демьян]

:grum: Если бы Отто Сцилард сдал "ленинский зачёт" - сил на ядерную физику у него бы не осталось. Они бы все убежали в Англию и Америку. Ничего бы особенно не изменилось. Ну "Народный Фронт" во Франции проголосовал бы за союзное государство с Советской Германией...

Англию тогда бы приобщили бы к рабоче-крестьянскому движению, монархов бы расстреляли и принцесса Диана стала бы шведской школьной учительницей... А диссиденты бы бежали в Африку и Америку - Европа вся была бы социалистической. Думаю, что басмачей бы били и в Ираке, Иране, Афганистане, коммунистическая зараза бы разлилась до Индийского океана, а японцы бы расползлись бы по всему Тихому: у Америки было бы больше забот - строили бы на обеих побережьях укрепрайоны...

[crazy-mike]

Англию тогда бы приобщили бы к рабоче-крестьянскому движению...

Не вышло бы. Сталин обвинил бы "английских коммунистов" в "троцкистком уклоне". Если уже так интересно - то скорее всего "Европейская Советская Республика" воевала бы со "сталинским СССР".
И всё началось бы точно также примерно в 1939-м. И был бы не пакт Молотова-Риббентропа , а пакт Молотова-Пика (Вильгельма Пика) :leader:
А Кейтель (он , кстати , вспоминал , что вернулся из поездки по СССР "почти большевиком" :grum: ) был бы коммисаром обороны Советской Германии скорее всего.
Как раз в Руре , Саксонии и Тюрингии влияние коммунистов было очень сильным.

[Демьян]

Не вышло бы. Сталин обвинил бы "английских коммунистов" в "троцкистком уклоне". Если уже так интересно - то скорее всего "Европейская Советская Республика" воевала бы со "сталинским СССР".
И всё началось бы точно также примерно в 1939-м. И был бы не пакт Молотова-Риббентропа , а пакт Молотова-Пика (Вильгельма Пика) :leader:
А Кейтель (он , кстати , вспоминал , что вернулся из поездки по СССР "почти большевиком" :grum: ) был бы коммисаром обороны Советской Германии скорее всего.
Как раз в Руре , Саксонии и Тюрингии влияние коммунистов было очень сильным.

Война коммунистов с коммунистами перед лицом мирового капитализма? Эт врят ли. Конечно, борьба за власть и все прочее, но здесь встала бы задача несколько иного толка: перетряхнуть общеевропейский порядок распределения собственности. Вспомните, коммунистический Китай и СССР не воевали, хотя были терки на границе - от войны удерживал общий враг.

[crazy-mike]

Война коммунистов с коммунистами перед лицом мирового капитализма?

Не помнишь случайно о том - что всю (!!!!) компартию Польши в Коминтерне считали "коллективным агентом английской разведки"!!!!!! (а компартию Западной Украины - агентами польской дефензивы!!!!! :grum: )
:D
Французская компартия - тоже была совсем не в "братских отношениях" с компартией Германии. Ну а в Америке вообще целых две компартии были довольно таки непримиримыми "вражинами"!!!!! :grum:
:bis:
Даже в "нашей реальности" - компартия Италии "ругала КПСС" на чём свет стоит!