Война с Россией. Подпишите контракт.

[Sixteen]

Погоди.... до того как выпустили ППШ- русские чем воевали??? Винтовкми.
НО правда- основная причина разгрома советской армии в начале войны- это тупоголовость верховного командования ( наполовину перестрелянного сталиным!!!) и самого сталина... который непостижимым образом не хотел ерить сто германия вот вот начнет войну.
Думаю было бы все по другому елси бы немцы нарвались на организованное сопротивление. Да и танки в начале войны в России лажовые были! И самолеты- только потом стали нормальными . НУ неподготовлен СССр был к войне!!!!

нее ты не верно информирован.
ППШ уже применялся в финскую кампанию, а это 39 год.
лажовые танки БТ, Т-26 и Т-34 (первая модификация) и КВ-1 в начале войны у СССР были все же лучше чем лажовые танки pz2 и pz3 у Рейха.
в начале войны тигров еще не было, как не было и пантер и не было
фердинандов. а трехлинейками пользовались вообще обе стороны.
можно спорить разве что о техническом превосходстве шмайсера над ППШ и о том что мессершмидт-стокакойто был луче чем ЛА-2 или Як-2. зато у нас был гвардейский реактивный миномет!!!

[gaius]

6-я полевая и 4-ай танковая.
П.С. Итальянцев забыл!!!

Итальянцы туда краем вошли и восновном псдыхали
4 танковая ( чтото тут... в оснвном говорят о 6 Паулюса) ничего не смогла среди развалин города. Стал быть сновную роль сыграла 6 полевая Паулюса.

[Kadet]

Итальянцы туда краем вошли и восновном псдыхали
4 танковая ( чтото тут... в оснвном говорят о 6 Паулюса) ничего не смогла среди развалин города. Стал быть сновную роль сыграла 6 полевая Паулюса.

И далее?

[gaius]

Ну я как-то не услышал от Вас подтверждения поражения в Афганистане...
А организованный вывод войск поражением пока еще не считается...
А "Тигры" появились на фронте только в 1942 году, кстати...

Как известно крупная армия- выигрывает в тотальной войне. Если такую армию как советская в афгане- применять для стычек и партизазины- она НЕ выиграет ту войну точ так е как и американская- на ывиграла в Вьетнаме и вот шас в ираке.
РУководство поняло что та война бесполезна.... и вывело войска из афгана. Победой конечно это назвать нельзя.... НО и поражением.... не точно: поражение было бы если бы душманы боем выбили бы русские войска из своей страны. НО и так не было.
Вывод то был организованным- но попятам у русских бежали душманы и обстреливали отступающих. ( кто отступает тот несет больше потерь)

[Sixteen]

Ну я как-то не услышал от Вас подтверждения поражения в Афганистане...
А организованный вывод войск поражением пока еще не считается...
А "Тигры" появились на фронте только в 1942 году, кстати...

в афганистане победу одержали партизаны-талибы, с которыми советские войска не сумели справиться за все время оккупации (к большому несчастью). после чего, понеся большие потери, войска покинули афганистан ничего не добившись. тоже самое сейчас происходит с войсками США и НАТО. если подобное положение
дел приятнее считать "Ничьей", то пожалуйста, считайте это ничьей
наздоровье. А мне кажется что когда ты куда-то влез, тебе там набили морду и ты оттуда ушел организованно, то ты потерпел поражение.

по поводу тигров - раз они появились в 42, значит в 41 их еще не было.
а значит в разгроме летом 41 года и в штурме москвы тигры не участвовали, а участвовали в нем старые модели из серии PZ.

[gaius]

И далее?

И далее- от 6 армиии зависело фаактически: победить или проиграть.
ТАм бои затянулись. Тем временем гитлер не мог подбросить подкрепления 6й армии ибо войска быи необходимы на западном фронте:немцев там уже начала давить.
И в результате паулюсу вообще фик подкинули даже из пайка и боеприпасов- что сделало бесполезным дальнейшее противостояние: немцы на русских с лопатками ходить не захотели. ДА и тем пременеем подошли сибирские армии- короче вот что я шас говорю- ты наверняка отлично это и сам знаешь!

[Kadet]

Как известно крупная армия- выигрывает в тотальной войне. Если такую армию как советская в афгане- применять для стычек и партизазины- она НЕ выиграет ту войну точ так е как и американская- на ывиграла в Вьетнаме и вот шас в ираке.
РУководство поняло что та война бесполезна.... и вывело войска из афгана. Победой конечно это назвать нельзя.... НО и поражением.... не точно: поражение было бы если бы душманы боем выбили бы русские войска из своей страны. НО и так не было.
Вывод то был организованным- но попятам у русских бежали душманы и обстреливали отступающих. ( кто отступает тот несет больше потерь)

Лень мне возражать по этому поводу...

[gaius]

Лень мне возражать по этому поводу...

нууу елси не хо спорить... то никто не заставляет....
Я знаю что елси бы ссср выиграло бы ту войну- они бы там остались надолго!

[gaius]

в афганистане победу одержали партизаны-талибы, с которыми советские войска не сумели справиться за все время оккупации (к большому несчастью). после чего, понеся большие потери, войска покинули афганистан ничего не добившись. тоже самое сейчас происходит с войсками США и НАТО. если подобное положение
дел приятнее считать "Ничьей",

Да нет: елси какая то горстка голоштаных повстанцев скудно вооруженных- останавливает на те времена 2ю по силе армию- это конечно не ничья.


И правда еще вот где: советская армия пошла в афган действительно ничего там не добившись..... Мало того! После ухода- осталось место для талибов которые гораздо более крупные несчастия принесли той стране чем русские

[Kadet]

И далее- от 6 армиии зависело фаактически: победить или проиграть.
ТАм бои затянулись. Тем временем гитлер не мог подбросить подкрепления 6й армии ибо войска быи необходимы на западном фронте:немцев там уже начала давить.
И в результате паулюсу вообще фик подкинули даже из пайка и боеприпасов- что сделало бесполезным дальнейшее противостояние: немцы на русских с лопатками ходить не захотели. ДА и тем пременеем подошли сибирские армии- короче вот что я шас говорю- ты наверняка отлично это и сам знаешь!

"....Противник продолжал наращивать силы на Сталинградском направлении. Группа армий “Б” в июле имела 42 дивизии, к концу августа - 69, а к исходу сентября - 81 дивизию. Войска направлялись сюда из резерва, перебрасывались с кавказского направления, из Румынии и Италии. Против Сталинградского и Юго-Восточного фронтов к 13 сентября действовали 6-я и 4-я танковая немецкие армии, 8-я итальянская армия - всего 47 дивизий. Преобладание сил и на этом этапе было на стороне противника...."
I dalee:
"...Главное командование вермахта готовилось деблокировать окруженные в районе Сталинграда войска. Для решения этой задачи противник создал группу армий “Дон” . В ее состав вошли все войска находившиеся к югу от среднего течения Дона до астраханских степей, и окруженная группировка Паулюса. Командующий был назначен генерал-фельдмаршал Манштейн. На усиление группы армий “Дон” спешно перебрасывались войска с Кавказа, из-под Воронежа, Орла, а также из Франции, Польши и Германии..." (c)