Мир без России

[noodles]

:wink1:
Там ведь ещё один фактор есть. "Технические открытия" происходили бы несколько в иной последовательности и совсем с другой скоростью. Секрет изготовления "греческого огня" мог бы не быть утерян. До сих пор бы в Европе пользовались римскими цифрами. Никаких крестовых походов бы и в помине не было. Железных дорог бы не было даже в "альтернативном 2010м". :wink1:
В "мире без Росии" вообще бы не было компьютеров и интернета!

и казаков с шароварами, и медведей с кольцом в ноздре и самоваров и цыган - скучно было б без России:tong:

[crazy-mike]

и казаков с шароварами, и медведей с кольцом в ноздре и самоваров и цыган - скучно было б без России:tong:

Просто этот мир был бы совсем другим. У Пола Андерсона в таком варианте Америку заселили кельты почему-то. А Южную часть - арабы. У Филиппа Хосе Фармера - там вообще предки индейцев вместо того чтобы двинуться через "Берингов пролив" в Америку просто пошли на Запад , и "государство инков" образовалось на территории современных Чехии, Словакии и Венгрии. :grum: У него там ещё "Великая Перкуния" на месте Литвы, Украины , части России и Германии была.

[noodles]

Просто этот мир был бы совсем другим. У Пола Андерсона в таком варианте Америку заселили кельты почему-то. А Южную часть - арабы. У Филиппа Хосе Фармера - там вообще предки индейцев вместо того чтобы двинуться через "Берингов пролив" в Америку просто пошли на Запад , и "государство инков" образовалось на территории современных Чехии, Словакии и Венгрии. :grum: У него там ещё "Великая Перкуния" на месте Литвы, Украины , части России и Германии была.

Фармера любишь - его великую РЕКУ???

[crazy-mike]

Фармера любишь - его великую РЕКУ???

Да. Но "Мир реки" - оно просто очень длинное. "Плоть" - прикольнее. "Врата времени" - очень нравятся. :wink1: Правда мне Пол Андерсон нравится намного больше.

[Сержик]

Фармера любишь - его великую РЕКУ???

Фига се че вспониил) Отличная книга, давненько я ее читал..

[crazy-mike]

http://indeec.net/stat/news/2.html

Прямыми предками индейцев являются племена Сибири


Университет Мичигана\University of Michigan подтвердил давнюю гипотезу, что индейцы переселились в Америку из Сибири. Этот вывод был сделан в результата наиболее крупномасштабного генетического исследования, в рамках которого сравнивались генокоды 29 индейских племен, проживающих в Северной, Южной и Центральной Америке, а также двух групп сибирских аборигенов.

Анализ показал, что прямыми предками индейцев являются племена Сибири. Переселение на американский континент был совершено в результате одной или нескольких последовательных волн миграций, судя по всему, проходившей по Берингии - перешейку, соединявшему Аляску и Чукотку примерно 12 тыс. лет до нашей эры. Источником миграций была Сибирь. Детальное описание исследования будет опубликовано в журнале PLoS Genetics.

Дискуссия о том, откуда пришли индейцы продолжается с момента открытия Америки Христофором Колумбом в 1492 году. "Сибирская" версия изначально является наиболее популярной, однако ученые расходятся во взглядах, когда произошла миграция - обычно называются даты от 70 тыс. лет до н.э. до 12 тыс. лет до н.э. Подвариантом этой теории является гипотеза о нескольких волнах миграции, в которых участвовали представители разных сибирских народов. Так, например, племена навахо и кри, обитающие в Северной Америке, серьезно отличаются по языку и образу жизни от своих индейских соседей - предполагается, что они перебрались из Сибири в промежуток в 10 тыс. лет до н.э. - 6 тыс. лет до. н. э. Доказано, что в период с 1000 до примерно 1350 год Северную Америку посещали викинги, к тому времени имевшие постоянные поселения в соседней Гренландии (они просуществовали там около пяти столетий, то есть столько же, сколько в Америке проживают современные европейцы).

Есть и другие гипотезы. Например, одна из них гласит что во временной промежуток с 6 тыс. лет до н.э. до 1.5 тыс. лет до н.э. в Америку переселились выходцы с территории нынешней Индонезии - доказательством этой теории является удивительное сходство в технике изготовления оружия (духовых ружей), тканей и пр. у племен Индонезии и у индейцев Южной Америки. Группа ученых накопила доказательства теории, согласно которой примерно 5 тыс. лет до н.э. группа айнов (коренное население Японских островов) могла высадиться в современном Эквадоре (айны и эквадорские индейцы создавали схожую керамику, использовали одинаковые приемы рыбной ловли и пр.).

Есть также факты, свидетельствующие о том, что в Центральной Америке могли оказаться африканцы и\или финикийцы - это произошло примерно 1 тыс. - 3 тыс. лет назад. Доказательствами являются знаменитые статуи ольмеков (территория современной Мексики), изображающие людей с негроидными чертами лица, керамика, арабские легенды и пр.

Но ведь эта "волна" могла "рвануть на запад" , а не "на восток". И всё было бы "как у Фармера" ("Врата времени") - никаких восточных славян.

[Rtf2010]

http://indeec.net/stat/news/2.html

Но ведь эта "волна" могла "рвануть на запад" , а не "на восток". И всё было бы "как у Фармера" ("Врата времени") - никаких восточных славян.

Не переносите вы Восточных славян, что они вам сделали плохого ?
Я сам не славянин, заранее опережаю обвинения в этом.
Всегда думал что проблема не в той нации которая заселяет центральную часть этого континента. Была бы другая нация был бы такой же континентальный менталитет, и следственно аналогичные проявления.

Так что функция не зависит от генов засиляющих эту территорию.

У других то нации на ентом континенте почти такие же проблемы на пути построенния гражданского общества. Хотя вопрос зависиомсти генов и внешних проявлений психологии наверное Crazy Mike лучше знает.

Вот например у вас в США много различных этносов.

Например если взять китайцев которые уже не первое пколение в США живут... они со стороны по мирвозрению белые американцы ? ....или готовы за копейки на счастье компартии работать ?

Жду отвенты особенно Crazy Mike.

[crazy-mike]

Так что функция не зависит от генов засиляющих эту территорию.

Где здесь "гены"? :grum:
Если помнишь - то "древнерусская государственность" была всегда довольно "странной" и как бы "нетипичной". Рабовладения практически не было. Феодализм очень сильно отличался от "европейского". Свои "князья" совсем не были похожи на их аналогов у "германцев" (включая франков) или викингов. Даже так называемая "феодальная раздробленность" на Руси была "раздел имущества между родственниками". Небольшое исключение - Новгород и Псков. Но поскольку эти города умудрились входить даже в Ганзу , то их логичнее считать "германскими". Если бы их не было - то средневековая история была бы "логичной" (кто-то продвигался бы "nach Osten", кто-то "к последнему морю" и т.д. ). :grum:
А так - чёрти-что и бантик в косичке у какого-то из "сварожичей". Были ведь и браки между представителями половецких и русских княжеских родов. Ну а половцы - часть одной великой Дешт-и-Кипчак от Алтая до Днепра. :grum:
Самое прикольное - что половцы так и не образовали своей собственной "империи". Хотя их ханы основали династию в Персии и частично в Хорезме.
:27:
А тема как раз о том - что было бы если бы вообще не появилось восточнославянское государство с соответствующими последствиями.
Мы уже попробовали рассмотреть один из "вероятных вариантов" - остготы отбились от гуннов и не убежали "на запад" и "юго-запад".
Второй вариант "как у Фармера" - предки индейцев хлынули бы "на запад" , а не через "Берингию". Просто первый вариант - "логичнее".
Второй - если следовать Льву Гумилёву , то из-за климатических изменений в Восточной Сибири "предкам индейцев" нужно было уходить хоть куда-то. Вопрос - почему "на северо-восток"? Там ведь холодно - возле Оймякона ведь и -60C бывает. И коней там по дороге кормить нечем. Хотя монгольские лошадки и ветки деревьев ели.

[Rtf2010]

Где здесь "гены"? :grum:
Если помнишь - то "древнерусская государственность" была всегда довольно "странной" и как бы "нетипичной". Рабовладения практически не было. Феодализм очень сильно отличался от "европейского". Свои "князья" совсем не были похожи на их аналогов у "германцев" (включая франков) или викингов. Даже так называемая "феодальная раздробленность" на Руси была "раздел имущества между родственниками". Небольшое исключение - Новгород и Псков. Но поскольку эти города умудрились входить даже в Ганзу , то их логичнее считать "германскими". Если бы их не было - то средневековая история была бы "логичной" (кто-то продвигался бы "nach Osten", кто-то "к последнему морю" и т.д. ). :grum:
А так - чёрти-что и бантик в косичке у какого-то из "сварожичей". Были ведь и браки между представителями половецких и русских княжеских родов. Ну а половцы - часть одной великой Дешт-и-Кипчак от Алтая до Днепра. :grum:
Самое прикольное - что половцы так и не образовали своей собственной "империи". Хотя их ханы основали династию в Персии и частично в Хорезме.
:27:
А тема как раз о том - что было бы если бы вообще не появилось восточнославянское государство с соответствующими последствиями.
Мы уже попробовали рассмотреть один из "вероятных вариантов" - остготы отбились от гуннов и не убежали "на запад" и "юго-запад".
Второй вариант "как у Фармера" - предки индейцев хлынули бы "на запад" , а не через "Берингию". Просто первый вариант - "логичнее".
Второй - если следовать Льву Гумилёву , то из-за климатических изменений в Восточной Сибири "предкам индейцев" нужно было уходить хоть куда-то. Вопрос - почему "на северо-восток"? Там ведь холодно - возле Оймякона ведь и -60C бывает. И коней там по дороге кормить нечем. Хотя монгольские лошадки и ветки деревьев ели.

А я о том что на ентот континент пришел бы другой народ и все было бы почти то же самое .

[Nabludatel']

если б сотня унылых мормонов в 1620 году не приплыла в Америку на Майском Цветке - не было бы и штатов. Что говорить о прошлогоднем снеге.

нудлс, возможно тебе имеет смысл прочитать историю освоения амерички, а так приобрести хотя бы элементарные знания oтерминах и религиях, о которых ты пишешь... а иначе ты напоминаешь мне нашего химика с его историческими, научными и религиозными опусами...