Page 3 of 4 FirstFirst 1234 LastLast
Results 21 to 30 of 91

Thread: Какая религия будет у компьютерных систем?

Hybrid View

  1. #1
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    На вопрос "могут ли машины мыслить?" -ответ "Да, человеческими мыслями". Будущие вместилища Сильного Искусственного Интеллекта, будут по сути тупыми эмуляторами человеческого сознания, и таким образом могут содержать как натуральных индивидов, так и синтетических. Со всеми изъянами и сильными сторонами человеческого характера или общества.
    Не согласен.
    Человек известен своей способностью создавать абстрактные модели и системы.
    Вполне вероятно проще будет склепать новый разум, чем тупо скопировать человеческий.

    Тут кто-то сравнивал птитцу и самолет. Хорошая иллюстрация. Когда человеку захотелось полетать, он начал с попытки воплотить "птичий" механизм машущих крыльев, но добился успеха лишь с моделями полета, не имеющих ничего обшего с пернатыми - воздушный шар, ероплан, ракета...

    Так же и с разумом. Когда будет готова концепция разума, его особенности, свойства, то за моделью абстрактной мыслящей системы дело не станет и не факт, что это будет именно "человеческая" реализация концепта. Далее придет время подходящей элементной базы для воплощения и - оба-на, гремлины пойдут в тираж

  2. #2
    Forum Regular User1's Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Posts
    5,216

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by Hallucinogen View Post
    Не согласен.
    Человек известен своей способностью создавать абстрактные модели и системы.
    Вполне вероятно проще будет склепать новый разум, чем тупо скопировать человеческий.

    Тут кто-то сравнивал птитцу и самолет. Хорошая иллюстрация. Когда человеку захотелось полетать, он начал с попытки воплотить "птичий" механизм машущих крыльев, но добился успеха лишь с моделями полета, не имеющих ничего обшего с пернатыми - воздушный шар, ероплан, ракета...

    Так же и с разумом. Когда будет готова концепция разума, его особенности, свойства, то за моделью абстрактной мыслящей системы дело не станет и не факт, что это будет именно "человеческая" реализация концепта. Далее придет время подходящей элементной базы для воплощения и - оба-на, гремлины пойдут в тираж
    вы пенсионер, одназначно
    На завтрак нам дали по куску хлеба и по яйцам...

  3. #3
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by User1 View Post
    вы пенсионер, одназначно
    эх если бы... сто лет уже как двузначно

  4. #4
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by Hallucinogen View Post
    Не согласен.
    Человек известен своей способностью создавать абстрактные модели и системы.
    Вполне вероятно проще будет склепать новый разум, чем тупо скопировать человеческий.

    Тут кто-то сравнивал птитцу и самолет. Хорошая иллюстрация. Когда человеку захотелось полетать, он начал с попытки воплотить "птичий" механизм машущих крыльев, но добился успеха лишь с моделями полета, не имеющих ничего обшего с пернатыми - воздушный шар, ероплан, ракета...
    Вполне возможно, хотя Информационные Технологии и Инженерия Летательных Аппаратов не должны следовать одинаковым путем. Контрпример 1: 20 лет назад ученые в области Искусственного Интеллекта надеялись на прогресс за счет "разумных" эвристических алгоритмов; фактически, прогресс шел на основе "тупых" алгоритмов, которые исполнялись на все более и более мощном железе. Контрпример 2: аналогии воздушного шара, несущей плоскости, реактивного двигателя можно найти в природе, у намного более примитивных и древних существ, чем птицы. Инженер просто нашел выход попроще, не дается ему птичий полет пока.

  5. #5
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by Hallucinogen View Post
    Не согласен.
    Человек известен своей способностью создавать абстрактные модели и системы.
    "Машина" нарисовала "Чёрный Квадрат" намного раньше чем Казимир Малевич. Людям на это потребовалось более 20 тысяч лет. "Машины" всё сделали лет за шестдесят. :grum: Соответственно "идея Бога" должна озарить (затемнить) AI намного раньше чем "человеческий разум".
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  6. #6
    Forum Hero Janych's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    NY
    Posts
    1,577

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by Hallucinogen View Post
    Так же и с разумом. Когда будет готова концепция разума, его особенности, свойства, то за моделью абстрактной мыслящей системы дело не станет и не факт, что это будет именно "человеческая" реализация концепта. Далее придет время подходящей элементной базы для воплощения и - оба-на, гремлины пойдут в тираж
    Все так. Только кое-какие концепции разума уже существуют. Человеческая логика во многом даже формализована. На этом делают уже сейчас алгоритмы, кодируют и обзывают искуственным интеллектом.
    Действительно, принципы работы человеческого разума ближе к эвристическим алгоритмам. Но успехи электроники позволили не напрягаться и использовать слегка оптимизированный перебор. Получается те же современные шахматные алгоритмы менее "человеческий" интеллект, чем лет 20 назад.
    Может это Судьба Человека - ну не может он летать, зато сядет в самолет и быстрее любой птицы пересекёт океан. Не может Он быстро и безошибочно перемалывать информацию - купит калькулятор и за пару секунд вычислит кубический корень из любого числа.
    По большому счету большинство, что сейчас обзывают искуственным интеллектом, это калькуляторы со специфическими программами.
    Работает человеческий мозг по какой-то программе? - Упираемся в термины - ДНК очень совершенная реализация программного кода с исполнением в одном пакете.
    Все же современным самым суперкалькуляторам так же далеко до религии, как воздушному змею до птицы.

    Если про ИТ, то интернетобщество на наших глазах творит новые идеологии, веры, религии...
    Элементы анархокоммунизма в идеологиях интернетобществ очень заметны ;)
    Last edited by Janych; 09-22-2009 at 02:29 PM.

  7. #7
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by Janych View Post
    Элементы анархокоммунизма в идеологиях интернетобществ очень заметны ;)
    Эти гавнистые элементы прослеживались в тех же обществах еще до появления интернета или компа

  8. #8
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by Janych View Post
    Все же современным самым суперкалькуляторам так же далеко до религии, как воздушному змею до птицы.
    Может это и к лучшему ?
    У религий есть неприятное свойство - желание осчастливить собой всех вокруг. Не хотел бы я кроме человеческих спасцов душ видеть у своих дверей еще и роботов со своими замасленными брошюрками "о главном"

  9. #9
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by Janych View Post
    Я знаю алгоритм игры в шахматы, но не представляю алгоритма любви...
    Это не означает, что этих алгоритмов нет.
    Мы очень мало знаем язык на котором запрограммирована жизнь

  10. #10
    Forum Regular Dr. Livesey's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    2,932

    Default Re: Какая религия будет у компьютерных систем?

    Quote Originally Posted by Janych View Post
    Я знаю алгоритм игры в шахматы, но не представляю алгоритма любви, веры...
    Наверно есть стимул в виде гормонов, которые "бьют в голову", а бессознательное уже выдумывает линию поведения под "давлением" этого стимула :grum:
    Природе, этой Зеленой Машине, чуждо милосердие. Милосердие привносят в мир люди.
    Оно рождается в тех клетках мозга, благодаря которым за миллионы лет эволюции мозг рептилии превратили в мозг человека.
    :crazy:

Page 3 of 4 FirstFirst 1234 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru