ЭТА ВОЙНА - НАСТОЯЩАЯ

[Outdoorsman]

1. Когда наступила угроза?
Многие ответят: 11 сентября, 2001 года. Такой ответ означает, что мы ошибёмся на 22 года. На самом деле, первая атака началась с захватом заложников - сотрудников американского посольства в Тегеране в 1979 году.
...............
Вы не можете победить врага, не определив достаточно точно, кто он.

Угроза началась с приходом к власти Джими Картера, с чьей помощью был свергнут шах Пахлеви и приведен к власти Хомейни, возродивший и пустивший по свету самое отвратительное направление ислама.

[Mikhail-u]

Меня также често говоря не волнует, состояние Мерка и Пфайзера, если они не могут оставаться в бизнесе, то это они должны уступить тому кто может. Это называется капитализм.
А стоимость трат на пресцриптион другс бенефит, посчитана уже многократно лучше меня и имеется на многочисленных сайтах на интернете.

Суть остаётся одна, моё мнение такое - если идёт война, то нужно бросить все ресурсы на победу, а не заниматься муйнёй, пытаясь победить терроризм и сделать бабки за счёт налогоплательщиков.

Если Вас не волнует ситуация в отрасли, то откуда Вы знаете, что там "грабют потребителя"? Разработка новых препаратов занимает годы, требует миллиардных капвложений и не всегда заканчивается выбросом на рынок продукта. Но даже когда такой продукт выпущен и кратковременно высокая прибыль создаёт соблазн шакалам из левоориентированных бизнесов оттяпать чего-то себе, надо помнить, что сегодняшние прибыли идут на погашение колоссальных затрат периода разработки и на накопление средств для будущих иссследований. Ведь следующий препарат будет много сложнее, избирательнее и потребует много больше вложений. Ну и конечно огромные суммы ненасытному монстру лойеризма пойдут. Вот только в случае Мерка потребуется по оценкам порядка 10 миллиардов на эти цели ближайшие пару лет.

Трудные времена для Мерка и Пфайзера грядут не потому, что они неэффективны, а потому, что истекают сроки действия патентов на основные препараты. Тут же производители "дженерик" копий начнут производство. Это принципиально другие бизнесы, они ни копейки не вкладывают в исследования, производят медикаменты в странах 3-го мира, не заботясь об охране авторских прав, потому себестоимость для них в разы ниже. В результате цена тоже ниже, что неплохо для потребителей, если только это потребители не потеряли работу вследствие ухода её за рубеж...

А что Бубенчиков? Он целиком под влиянием "ату их!" со строны левой ...: лойерской братии, газетно-журнальных бумагомарак и лицемерных политиканов.

[Mameluk]

Quote:
Originally Posted by Akela
Я не вижу ничего страшного в этом письме.
В отношении Испании и Франции я согласен. В том, что идет война, я тоже не сомневаюсь. И т.д...

Собрать тебе цитатки, Акела?

Quote:
Почему нас атаковали?
От зависти к нашему положению, нашим успехам, нашим свободам.


Quote:
мы - самые сильные, самые справедливые, самые умные...


Quote:
как это было в период Второй мировой войны, когда мы, по сути дела, отстояли мировую цивилизацию


Впрочем,

Quote:
вызовите не дискуссию, а действие.


Какое действие, он не говорит. Стандартная агитка. Покричал и ушел.

Akela
А не считаете ли вы что именно подобные высказывания и вызывают агрессию со стороны Мусульманского мира ?
Ислам- религия мира , я советую вам почитать вот этот материал, прежде чем продолжать дискуссию.

Общие положения Ислама

[Mikhail-u]

Акела
А не считаете ли вы что именно подобные высказывания и вызывают агрессию со стороны Мусульманского мира ?]

Агрессия началась задолго до высказываний. Собственно, первая агрессия была - нападение на Меддину.

Ислам- религия мира ,

Эта мантра безграмотных леволибералов ничего общего не имеет с действительностью. Дословно: "ислам - религия покорности". Будешь покорен исламистскому насилию - будешь цел.

[Mameluk]

Михаил,

Насколько хорошо вы разбираетесь в Исламе чтобы делать подобные заявления ? Я бы попросил вас сначала изучить вопрос подробно из достоверных источников, а не по слухам и через ТВ, а потом делать выводы.
Почитайте...

1. В исламе имеется ясное назидание "В религии нет принуждения" (Сура "аль-Бакара" (Корова), аят 256). Поэтому ислам считает, что вопрос о вере и неверии - дело, связанное в основном с волей самого человека и его внутренним убеждением: "Тот, кто желает, уверует (в Аллаха), а кто не желает, пусть не верует" (Сура "аль-Кахф" (Пещера), аят 29). Священный Коран обратил внимание пророка - да благословит его Аллах и приветствует! - на этот факт и объяснил ему, что его задачей является только передача людям призыва к исламу и что он не имеет никакой власти, чтобы обратить их в ислам: "А ты разве стал бы принуждать людей к вере?" (Сура "Йунус", аят 99). "Тебе не положено повелевать ими" (Сура "аль-Гашийа" (Покрывающее), аят 22). "Если отвернутся от тебя (о Мухаммад!), то Мы ведь не посылали тебя стражем для них. Тебе надлежит лишь сообщить Откровение" (Сура "аль-Шура" (Совет), аят 48). Из этого ясно, что Священная Книга мусульман категорически отвергает принудительное обращение в ислам.

2. Ислам определил путь, по которому мусульмане должны следовать в призыве к исламу и его распространении. Этот путь, указанный в Благородном Коране, предлагает призывать к исламу мудростью и добрым увещеванием и вести спор с многобожниками наилучшими способами: "Призывай к пути своего Господа мудростью и добрым увещеванием и веди спор с немусульманами наилучшими словами" (Сура "аль-Нахль" (Пчёлы), аят 125). А в суре "аль-Бакара" сказано: "Говорите людям приятное" (Сура "аль-Бакара" (Корова), аят 83). В Коране более ста двадцати аятов, указывающих на то, что распространение ислама основывается на спокойном убеждении, простом учении, чтобы люди приняли или отвергли ислам после его разъяснения им. После похода на Мекку пророк - да благословит его Аллах и приветствует! - отпустил её население, сказав: "Идите, вы свободны!". Так, он не заставил их принять ислам после окончательной победы над ними (См. Мухаммад аль-Газали. "Сто вопросов об исламе", часть 1, стр. 118, 120 и далее, изд-во Дар Сабит, 1983).

3. Мусульмане не принуждали ни евреев, ни христиан принимать ислам. И как мы знаем, второй халиф Умар ибн аль-Хаттаб обеспечил христианскому населению Иерусалима спокойствие в их жизни и безопасность в их церквах. Пророк - да благословит его Аллах и приветствует! - указал в первой конституции Медины после хиджры, что иудеи должны вместе с христианами создавать новое общество в Медине, признавая их право оставаться в своей вере.

4. Немецкий востоковед Зигрид Хонке в своей книге "Аллах совсем другой", отвергая высказывание о том, что ислам распространялся мечом, пишет: "Веротерпимость мусульман играла решительную роль в распространении ислама, и этой реальности противоречат ложные высказывания о том, что ислам распространялся огнём и мечом. Эта ложь стала одним из главных аргументов противников ислама" (Эта книга была переведена на арабский язык под названием "Аллах не такой" и была опубликована изд-вом Дар аль-Шорук).

Общеизвестно, что войска мусульман не совершали походы на юг Азии или на запад Африки. Но ислам распространился там через мусульманских торговцев и мусульман-суфитов, которые своим поведением, нравами и хорошим отношением привлекали симпатии людей к своей религии, и люди добровольно принимали ислам.

http://www.islaam.ru/answers/questions/3.html

[IKIKO]

Привет WCB!
Спорить с Михайлу - дохлый номер - это все равно что играть в карты с шуллером, не имея возможности наказать если что. А "если что" в каждой взятке :-)

Я на днях извлек моего старого друга Михайлу из своего списка игнора, немного повеселился и вернул обратно.

Михайлу спорит ради спора. Любимый его прием - косвенное вменение и вопросы вроде "На кого работаешь?" и "Кто тебе платит?"

Кроме того он идейный борец с "исламофашизмом":-)

Впрочем сейчас сам все увидишь :-)

[Leon93]

Вопрос для знатоков ислама:

Ислам появился на 600 лет посже христианства и соответственно на 600 лет сдвинулись "крестовые"( точнее полумесячные ) походы. Разница только в оружии. Там были стрелы и сабли, тут самолеты и взрывчатка. Интересно, соблюдается ли другая закономерность, которая лично меня сильно интерисует. Как известно до середины примерно 17-го века( а кое-где и 18-го) простолюдинам Библию читать не давали. Типа чтоб самоизучение к ереси не привело. Библию имели право иметь и читать только попы, а остальные имели право их слушать и внимать.( интересно как много из них в те времена совращали мальчиков из церковного хора..)
А как теперь с Кораном? Есть ли версии на всех языках и возможно ли их купить в магазине книг как Библию? ( Тору ,например, до сих пор -фиг. ). Отличаются ли Кораны по смыслу для Востока и Запада?

[Mameluk]

Коран един для всех мусульман, независимо от географического положения. Ни одно слово за 14 столетий существования Ислама не было изменено в Священном писании. Оно сохранилось в оригинале.
Переводы на другие языки могут быть ТОЛЬКО смысловыми, потому как древне арабский язык который был использован при написании Корана имеет глубокий смысл не передаваемы на других языках.
Даже знатоки Ислама не до конца понимают Коран, нет на земле ни одного человека который мог бы интерпритировать всё что в нём написано.

Леон, я не согласен с вами в сравнении актов группы отклонившейся от чистой линии Ислама - ваххабизм и т.д. с актами крестовых походов. Масштабы этих мер не сравнимы.
Не хочеться вдаваться в дискуссию кто был более жестокий в своё время. Покорение Юхной Америки и Северной Америки наверное все хорошо знают. Насльствиное крещение и обучение Библейским законам тоже все видели.
Нападать на какуб либо религию у меня нет желания, но рассказать людям про истину Ислама можно без проблем.
Вы должны понимать что радикальные ответвления Ислама не представляют мнения боьлшинства мусульман мира. От их деяний в первую очередь страдают сами мусульмане, потому как нам вот так приходиться защищаться от нападок антиисламистов и зомбированных людей, принимающих всё связанное с Исламом в штыки.

[Mikhail-u]

Вопрос для знатоков ислама:

Ислам появился на 600 лет посже христианства и соответственно на 600 лет сдвинулись "крестовые"( точнее полумесячные ) походы. Разница только в оружии. Там были стрелы и сабли, тут самолеты и взрывчатка. Интересно, соблюдается ли другая закономерность, которая лично меня сильно интерисует. Как известно до середины примерно 17-го века( а кое-где и 18-го) простолюдинам Библию читать не давали. Типа чтоб самоизучение к ереси не привело. Библию имели право иметь и читать только попы, а остальные имели право их слушать и внимать.( интересно как много из них в те времена совращали мальчиков из церковного хора..)
А как теперь с Кораном? Есть ли версии на всех языках и возможно ли их купить в магазине книг как Библию? ( Тору ,например, до сих пор -фиг. ). Отличаются ли Кораны по смыслу для Востока и Запада?

это только в Росии. На западе, по крайней мере у протестантов точно, все читали. Потому у них скамейки с пюпитрами для прихожан.

[Mikhail-u]

Даже знатоки Ислама не до конца понимают Коран, нет на земле ни одного человека который мог бы интерпритировать всё что в нём написано.

тогда какьже Вы берётесь определять, кто отклонился "от чистой линии"?

Леон, я не согласен с вами в сравнении актов группы отклонившейся от чистой линии Ислама - ваххабизм и т.д.

А вот как раз ваххабивм провозглашает "возвращение к истокам" и защиту "чистоты ислама".

Wahhabis do not follow any specific madhhab (method or school of jurisprudence), but claim to interpret the words of the prophet Muhammad directly, using the four maddhab for reference. However, they are often associated with the Hanbali maddhab. Wahhabi theology advocates a puritanical and legalistic stance in matters of faith and religious practice.Wahhabists see their role as a movement to restore Islam from what they perceive to be innovations, superstitions, deviances, heresies and idolatries.


Кстати, разобрались с "Дар-эл-Харб"? - это ведь не ваххабиты придумали.