A new revolution in Massachusetts

[Шутка]

Когда-то я писал, что как говорит автор-доктор, то лекарства лечат на 0.1%, а убивают на 99.9% или не лечат, а калечат.

"

Утрированно, ИМXО. Приведу элeментарный пример. Полиартрит. От чего он возникает (и можно ли его избежать) судить не берусь- я не врач.
Лечения как такового от него- нет. Однако, есть лекарства (стероиды), которые существенно замедляют процесс деформации суставов и болевые ощущения, связанные с этим процессом. Стероиды достаточно токсичны и, есс-но, вызывают массу побочных эффектов. А теперь перед вами стоит выбор: 1) не принимать эти лекарства и через пару лет превратитьcя в инвалида, на коляске (запущенный полиартрит выглядит как последствия полиомилита), 2) принимать стероиды, с их побочными эффектами и ходить своими ногами?

[Bar Boss]

Шутке:

Как раз говорю как свидетель как в США медицина и фармакология не заинтересованны в решении большинства проблем которые они же сами и создают.

Как раз у меня есть плачевный опыт близких людей тяжело болевших. Но это не было новостью а только подтвердило то что я знал много лет до этого.

В Совке была проблема с техническими аспектами медицины - лекарства, инструменты, левые дипломы и т.п. но не было проблемы с концепцией медицины как её понимали с древних времён т.е. многогранный подход к пациенту и болезням. Конечно там было много портачей-докторов и никудышных техников но т.к. зарплаты были мизерные то в медицину шли люди как правило любящие это дело.

А в Америке это бизнес. И в результате к пациентам относятся как к приносителям дохода а не как к больным людям. В этом и зарыта проблема американской медицины. И пока не отделят здоровье от денег ничего к лучшему не изменится.

Как бы вы посмотрели на такой же подход к пожарной охране города? Т.е. у вас загорелся дом и приезжают к вам ЧАСТНЫЕ пожарники а у вас нет страховки или нет той которую они принимают. И они разворачиваются говоря вам мол дождитесь гос. пожарников, они вам помогут. А гос. пожарников не хватает т.к. все хорошие ринулись в частную практику где ессно больше платят. А дом всё горит и горит....

Невероятно? Но так ведь практикуют медицину. А почему наше здоровье менее важно чем наша избушка?

[Шутка]

Как раз говорю как свидетель как в США медицина и фармакология не заинтересованны в решении большинства проблем которые они же сами и создают.

Как раз у меня есть плачевный опыт близких людей тяжело болевших. Но это не было новостью а только подтвердило то что я знал много лет до этого.

В Совке была проблема с техническими аспектами медицины - лекарства, инструменты, левые дипломы и т.п. но не было проблемы с концепцией медицины как её понимали с древних времён т.е. многогранный подход к пациенту и болезням. Конечно там было много портачей-докторов и никудышных техников но т.к. зарплаты были мизерные то в медицину шли люди как правило любящие это дело.

А в Америке это бизнес. И в результате к пациентам относятся как к приносителям дохода а не как к больным людям. В этом и зарыта проблема американской медицины. И пока не отделят здоровье от денег ничего к лучшему не изменится.

Я согласна, что медецина тут -бизнес. И тем не менее, лучшего пока не изобрели. Знаете изречение: капитализм - ужасная система, но лучше пока не придумали.
Так что, заниматься демагогией можно сколько угодно, а оперироваться и лечиться едут сюда со всего мира. (пример тому, наш унверситетский госпиталь).

Есс-но, можно найти массу примеров невнимательных, тyпых врачей, но и не следует идеализировать Союз. Там было полно пофигистов и то, что зарплаты были мизерными еще не означало, что все шли туда по призванию. Как вы наверное знаете, врачам делали подарки, давали взятки и пр.( зубные врачи и во времена развитого соц-ма жили как боги)

Посмотрите, что творится с healthcare в Канаде и Европе. Там цены на мед. услуги регулируются гос-вом (то, что и хотел протолкнуть Клинтон) и вы хотите сказать, что их система автоматически делает тамошних врачей лучше американских?

[Krakadil]

Знаете изречение: капитализм - ужасная система, но лучше пока не придумали.

Нет, это было сказано про демократию.

[Bar Boss]

А что в Канаде? Мой друг имея грин кард в Америке поехал в Канаду где у него Канадская "грин кард" лечить грыжу. И имел очень хорошую операцию которая бы стоила ему тыс. 10-15 в Америке без страховки и 0 в Канаде? И что теперь?

Все эти разговоры об "очередях в Канаде, Англии и т.п." ни более чем "разговоры". Когда дело доходит до конкретных личностей с конкретными проблемами то в Америке - очереди , а в Канадах и Англиях - лечат. И это факт. Называйте вещи своими именами а не обобщениями почерпаными из "Фокс Ньюз"...

[Krakadil]

Бар Босс, я не знаю к кому обращено это было, и как говорится "я вам не скажу за всю Канаду", но мои родственники из Торонто постоянно приезжают сюда делать тесты. Тетушка из Калгари летала сюда делать эхограмму и кэтскэн, потому что там ей надо было ждать очень долго, месяцы. И наконец, наш друг приехал на несколько дней, у него какой-то пербой секундный случился с сердцем. Мы завели его к кардиологу и он его уже не выпустил и в ту же ночь ему поставили пэсмэйкер. Кардиолог сказал, что он мог умереть в любую секунду от остановки сердца.
А канадские врачи, когда он к ним обратился ранее с этим же, пустили его гулять.

А причем тут Фокс Ньюс?

[abc]

Полиартрит. ...принимать стероиды

Расскажу так, как помню или понял.

Значит, если имеется какая-то болезнь, например, полиартрит, то ее лечение лекарственными средствами не помогает. Для этого и написал ссылку на статью.
А что же помогает - это внушение (знание), что лекарство лечит. На самом деле оно калечит, но побочные эффекты в расчет не берут, пока не возникнет другая болезнь.

[Baba_Yaga]

"Когда химики принимались за синтезы лекарственных средств, они сталкивались с проблемой рацемических смесей. А в медицине нужны гомогенные энантиомеры, т. е. либо «левые», как в случае аминокислот, либо «правые» (сахара) изомеры. Если человек «глотает» рацемическую смесь, то действует лишь половина дозы. Другая половина энантиомеров не усваивается клетками, но оказывает свое токсическое воздействие на печень."

Ну, во-первых, киральных центров часто бывает больше, чем один и энантиомеров следовательно может быть больше двух. Во-вторых, лекарства усваиваются не клетками, а белками, в-третьих далеко не все лекарства токсичны настолько чтобы говорить о серьёзном воздействии на печень, в-четвёртых именно жёсткие требования к ADME/TOX параметрам (токсичности) со стороны FDA и делает разработку лекарств столь дорогим предприятием. А кто вам сказал что лекарства содержат расемическую смесь, а не только нужный энантиомер?

[Baba_Yaga]

Полиартрит. ...принимать стероиды

Расскажу так, как помню или понял.

Значит, если имеется какая-то болезнь, например, полиартрит, то ее лечение лекарственными средствами не помогает. Для этого и написал ссылку на статью.
А что же помогает - это внушение (знание), что лекарство лечит. На самом деле оно калечит, но побочные эффекты в расчет не берут, пока не возникнет другая болезнь.

Недавно разработанные COX-2 ингибиторы (селекоксиб, например) не облатают побочными гастроэнтерологическими эффектами своих предшественников и успешно применяются для лечения.

[abc]

и успешно применяются для лечения.

Все, что успешно применяется для лечения, дает временный эффект, а если побочные эффекты не известны, то это совсем не означает, что их нет.
Например, думал, что применяемые тойленол и ряд других лекарств, когда голова раскалывается, помогают и рекомендуется из применять. Оказалось, что дают временную помощь, но вред дают больший. Лучше принимать душ и пить чай.