Кто отказывался от Гражданства

[Фома]

Фома,нет. Пока человек официально не вышел из гражданства - он считается гражданином что бы он не предъявлял, хоть паспорт марсианской республики.

Что именно вы понимаете под "считается гражданином"?
Кем считается? И в чем это выражается?

Другое дело что с практической стороны обычному человеку нет практически никакой разницы.

Не "практически", а вообще никакой.

Ну кроме службы в армии

Нет. Американского гражданина никто в российскую армию не призовет....

и, для некоторых случаев, налогов.

Тоже нет. Для налогов гражданство вообще не имеет значение.
Важно место жительства, и источник дохода, а не гражданство.

[GGG]

Фома, млять. Ну это черным по белому в законе о гражданстве сказано:

Статья 3. Двойное гражданство

За лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации. Гражданину Российской Федерации может быть разрешено по его ходатайству иметь одновременно гражданство другого государства, с которым имеется соответствующий договор Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Российской Федерации.

так что никаких уклдонений от почетной обязанности службы в армии.
С налогами ... хотя не стоит лезть в дебри.

[Фома]

Фома, млять. Ну это черным по белому в законе о гражданстве сказано:

Вы не туда смотрите - граждане россии естетвенно не могут уклоняться от своих почетных обязанностей.
Мы же с вами не об этом говорим совсем, если вы помните еще :-)

[GGG]

Млять, Фома. Сказали глупость, так не упорствуйте.

Статья 2
Гражданами Российской Федерации являются лица, приобретшие гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Законом. Гражданство Российской Федерации является равным независимо от оснований его приобретения.

То есть если в соответствии со Главой 2-ой закона человек получил гражданство, то пока не наступит события описаное в Глеве 3-ей - он гражданин.

причем про службу в армии там сказано специально отдельно:

Выход из гражданства Российской Федерации не допускается:
а) после получения повестки о призыве на срочную военную или альтернативную службу и до ее окончания;

То есть достаточно потенциальному призывнику когда он придет отказываться от гражданства вручить повестку. Все.

Другие гражданства - вообще не признаются. Они просто вообще не интересуют законодательство РФ если у вас есть местное.

[Фома]

Сказали глупость, так не упорствуйте.

Вот именно

То есть если в соответствии со Главой 2-ой закона человек получил гражданство, то пока не наступит события описаное в Глеве 3-ей - он гражданин.

А что написано в галве 3?

причем про службу в армии там сказано специально отдельно: То есть достаточно потенциальному призывнику когда он придет отказываться от гражданства вручить повестку. Все.

Да, это правильно. Но к делу не относится.

Другие гражданства - вообще не признаются. Они просто вообще не интересуют законодательство РФ если у вас есть местное.

И не надо, чтобы они признавались. Достаточно того, что они другими государствами признаются.
Ну сами посудите - что если бы в российском законе было написано, что ВСЕ американские граждане должны служить в армии, а не только те, которые понимают по-русски? :-)

Если вы - гражданин США, то США предоставляет вам защиту, и обеспечивает что никто не заставит вас выполнять странные законы других государств... но только до тех пор, пока вы сами не изъявляете готовность их выполнять, объявив себя гражданином.

[GGG]

Фома, законы США не действйю на территории России, а законы России - в США. У себя в штатах американское законодательство может считать вас гражданином США, а в России вас будут считать гражданином России. И в России действует закон о гражданстве который я вам процитировал. Так что пока человек потенциально военнообязанный не лишится официально от росийского гражданства по законам РФ - будет служить. И закон может быть каким угодно. Вас же не удивляет что законы о дорожном движении в России американцы должны соблюдать. В PA можно поворачивать направо на красный, а в Москве нет. Если завтра в законе России появится что все должны служить включая иностранцев, то лучшее что можно порекомендовать - это не ездить туда. Но закон будет именно таким. Скажем в Техасе можно носить пистолет за поясом. Но 6если гражданин США постоянный житель Техаса сделает тоже самое на Ленинском проспекте в г. Москва, то отвечать он будет па савэцким законам.

[Фома]

Фома, законы США не действйю на территории России, а законы России - в США.

Уже лучше :-)
Например, на территории американского посольства в Москве какие законы действуют?

У себя в штатах американское законодательство может считать вас гражданином США, а в России вас будут считать гражданином России. И в России действует закон о гражданстве который я вам процитировал. Так что пока человек потенциально военнообязанный не лишится официально от росийского гражданства по законам РФ - будет служить. И закон может быть каким угодно.

Закон-то может быть каким угодно... Но вот заставить его выполнять иностранного гражданина в цивилизованном государстве невозможно.
В Северной Корее - да, можно. В России - сложнее... Хотя, конечно, к цивилизованным государствам ее можно отнести с натяжкой, и тем не менее...

Вас же не удивляет что законы о дорожном движении в России американцы должны соблюдать. В PA можно поворачивать направо на красный, а в Москве нет.

Нет, не удивляет...
Но, если, к примеру, американский гражданин, находясь в России, нарушит правила движения (или какой другой закон), и попадет за это, к примеру, в тюрьму, то американское государство будет прилагать усилия к тому, чтобы его оттуда (из тюрьмы) вызволить и вернуть домой...
А вот если этот американский гражданин объявил о своем согласии иметь российское гражданство (например, въехав в Россию по русскому паспорту), то американское государство помогать ему не станет.
В этом вся разница между гражданином и не гражданином россии, находящимся на ее территории. В первом случае США не имеет юрисдикции над ним, во втором - имеет.

Скажем в Техасе можно носить пистолет за поясом. Но 6если гражданин США постоянный житель Техаса сделает тоже самое на Ленинском проспекте в г. Москва, то отвечать он будет па савэцким законам.

Вот именно, что не будет! если только он не въехал в Россию по русскому паспорту, то он будет выдан американскому посольству и отправлен в родной Техас.

[GGG]

И кто по вашему содержится в колонии ЖХ-385/22 в Мордовии? Может посмотрите? Тогда может быть ваши представления что не будет перестанут быть такими жирными.

Или хотя бы ознакоитесь с УК? Статья 11-ая делает исключения только для лиц пользующихся иммунитетом. Никаких других исключений там не предусмотрено.

Кстати, по вашему все кто совершил преступление в США выдаются соответствующему посольству и едут домой?

Все, марш учиться. Словарь, букву Ю, слово "Юрисдикция", буква Э, слово "Экстерриториальность". Выучишь - будешь рассуждать. Может начнешь понимать чем отличается территория посольства.

[Фома]

И кто по вашему содержится в колонии ЖХ-385/22 в Мордовии? Может посмотрите? Тогда может быть ваши представления что не будет перестанут быть такими жирными.

Я не говорил, что в России никогда не арестовывают и не сажают иностранных граждан.
Я только сказал, что с ними обращаются иначе, чем с российскими. Большинство из них просто отправляют на родину. Тех, кого все-таки сажают, содержат в специальных колониях... и т.п.

Все это относится к предмету разговора лишь постольку-поскольку. Вы помните о чем мы говорим?

Или хотя бы ознакоитесь с УК?

УК тут вообще ни при чем.

Кстати, по вашему все кто совершил преступление в США выдаются соответствующему посольству и едут домой?

Нет, конечно, не все.

Все, марш учиться. Словарь, букву Ю, слово "Юрисдикция", буква Э, слово "Экстерриториальность". Выучишь - будешь рассуждать.

Давай-ка лучше сам поучись.
На букву Б - бузина, на букву Д - дядька...
А потом еще на букву М - манеры.
Вот когда ознакомишься с этими статьями,
можно будет переходить к вопросу

чем отличается территория посольства.

а отличается она тем, что на ней может получить защиту гражданин америки в чужом государстве, независимо от всех его других гражданств, если только он въехал в это государство по американскому паспорту, или если это государство признает со штатами двойное гражданство (как, например, Франция).

Вот об этом мы с тобой и говорили...пока ты не начал хамить.

[GGG]

Короче говоря, правило такое, что вы сами решаете гражданином какой страны являетесь в данный момент и проявляете это решение своими действиями.

Вот что ты тут написал. И это - херня. И про затырится в посольстве тут ни слова не было. И вообще тырится гражданин США может пробовать даже если вообще нелегалом в страну попал. Предъявление паспорта на границе не иметт к этому никакого отношения.

И никаких манер для дураков у меня нет.