Russian Professional Network существует?

[Mikhail-u]

Михаил, а Вы понимаете разницу между нетворком и успехом единичного лица? Из Вашего поста - этого не улавливается...

Сделать единичную карьеру НАМНОГО проще, чем постепенно поднимать уровень (профессиональный, экономический) своих бывших соотечественников. Позвоните Аркаше - возьмёт ли он Вас своим замом?! А Бил Гейтс своего корешка ВП сделал.

Во-первых, его в свое время взяли, причем аборигены. Во-вторых, он уже взял себе - молодых китайцев. В третьих, Вы говорили о принципиальной невозможности. В четвертых, он как раз ездит по колледжам, чтобы высматривать себе верных соратников. У него философия такая (я поймал себя на мысли, что самостоятельно пришел к тем же выводам): если хочешь по хорошему преуспеть, не делай того же, что местные - у тебя в лучшем случе получится неудачная копия, а то и карикатура. Иди своим путем, наперекор правилам. Над ним смеялись, когда он в конце 80-х не брал фи с клиентов (тогда банки только этом жили), когда платил вкладчикам наивысший годовой процент (в разы больше среднего по стране), пренебрегал крупными вкладчиками и знаменитостями (де-Ниро: "Вы не хотите меня?" Ответ: "Нет, не хотим") и т.д. Когда же пыль осела, оказалось, что: "бывалые" потерпели поражение, т.к. миллионы вкладчиков перебежали к нему, причем от него не уходят как по рациональным соображениям так и из благодарности за "помощь" в трудную минуту. Себестоимость низкая, т.к. операции унифицированные (без выкрутасов в пользу Де-Ниро)- операционные процессы "нит", нет нужды в дорогостоящем софтвэр и соответсвенно обслуживании...
К чему я все это: не годится для нас принцип соседнего горшка - значит надо исследовать другие принципы.

Да, спрашивал он меня, чем я хочу заниматься - а я подумал: ну зачем мне мани-ретэил бизнес, возможно зря заколебался. А потом его увезли к собственному самолету и он уже не ответил на мой и-мэил. Возможно уже забыл - железо куют, пока горячо - это я из моей прежней кузнечной специальности хорошо знаю.

[Krakadil]

Пару комментарий о нетворке, безотносительно к мотивам автора темы.

Накос, как много тебе приходилось встречать мендежеров среднего звена и выше из среды русскоговорящих в Америке? Нет, не бригадиров слесарей в "Билл энд Джо боди шоп", а скажем начальник департмента, ЦИО или ВП в Фиделити, ГЕ или Банк оф Америка? Раз, два и обчёлся. И это на фоне того, что простых программистов, инженеров и финансовых советников хоть жопой ешь. Почему?
Ответ очевиден. Нет нетворка.
А откуда ентот нетворк появляется? Как откуда? Из колледжей и из массы популярных фраторнити и сорорити...Бывшие студенты, ставшие менеджерами, конечно же приведут на другие менеджерские позиции своих друзей и братьев/сестёр по АльфаОмега или ДелтаКаппа. А где учились большинство из потенциально способных на менеджерскую позицию русскоязычные орлы? Ага....не здесь, а там. И там остались все их достигшие чинов друзья, бывшие студенты и одноклассники. Значит у русскоязычных проживающих в Америке нетворк остался там, а работают они здесь.
Да, конечно, всегда можно возразить - "А я знаю одну девушку, она ВП в ЪЫЗ копнании". Но енто будет исключение, подтверждающее правило.
Вобщем-то ничего нового не сказал. Так...мысли вслух

Во-первых разговор зашел о профессиональном нетворке. Существуют ли такие в Америке на официальной основе? Да их тысячи. Но подчеркиваю на профессиональной, а не национальной. Я, лично, нахожусь в двух таких всеамериканских ассоциациях и если захотите расскажу об их деятельности.
То, о чем ты говоришь - это персональный нетворк, который создается человеком за всю его жизнь, во время учебы в колледже, работе, во время социальной активности. Он наследуется годами от отцов и дедов, от определенных социальных и религиозных групп. Где же нам, иммигрантам в первом поколении иметь такой нетворк? Мы можем только заложить фундамент для детей и внуков.
Еще раз о нетворке на национальной основе. Не секрет, особенно для работающих в ИТ, что индусы протягивают своих на работу, китайцы своих.
Вобщем, есть такая тенденция. Но только не у русскоязычных. Сколько раз слышал, даже от друзей занимающих посты определенной высоты, что не хотят брать русских (точнее бывших обитателей одной шестой части суши), чтобы не подставлять себя. Вот такие создатели нетворка.

[CrazyDiamond]

Я, лично, нахожусь в двух таких всеамериканских ассоциациях и если захотите расскажу об их деятельности.

Не знаю насчет остальных, но я лично захотел. Даже если это IEEE и ACM.

[Порyчик]

Perrita , вернулась, родная душа :hi:

[Perrita]

Поручик Ржевский,

Вы там вытащили мой старый форум про то как я билась в любовных метаниях? here comes the blushing smile не компроментируйте меня! Я сейчас выступаю как профессионал. :о)

Так, ну очень хорошо, ща буду изучать ваши мнения. А на Амбар я сходила, по вашей наводке, дотоле не слышала о нем я. И судя по виду сайта не похоже на функционирующее в полную силу профессиональное сообщество.

В то же время, у меня на работе мелькала брошюра. Latin American Insurance Professionals Association. что говорит о чем?

О развитости иммиграционного слоя до такой степени, что она аж дробиться на проф. поддивизии. Можно, конечно, сказать, что русская иммиграция довольно молода, но, икскьюз ми, первые русские поселенцы появились в Сан Франциско в XVIII веке, Юнона и Авось, ты сеня на рассвете разбудишь, бла бла бла.


И я тут вспомнила, как в первые пару лет в Америке, горела идеей открыть карьерный центр, для русских иммигрантов в ЛА. Так мне тогда один старожил русской иммиграции в ЛА пальчиком у виска покрутил: ты че, ненормальная? "это же здесь никому не н-А-д-О"

вот вам и нетворк. :о(

But Why oh, WHY????

[Perrita]

Чушь собачья, хотя конечно если обьяснять себе самому свои неуспехи не тем горшком, на котором в детстве сидел - пойдет.

По существу говорит Наблюдатель и Экспортер. Shared past and presence лучшая почва для нетворка. Глубоко ошибается тот, кто недооценивает силу горшка. Это самая страшная сила. Силища. Она сильнее всех сертификатов по Cisco, Cum Laude из Харварда. и experience вместе взятых. Потому как самое главное в работе – это возможность быстро и легко договориться с партнером. И, по возможности, без слов.

Название нашей «нетворк» будь то «я от тети Маши» или “I am a member of… ” мы говорим своеобразный пароль. Сообщаем ему, что мы share enough to быстро договриться. Он лучше понимает чего от тебя ждать и что ты за человек. Фигурално выражаясь, что: ТЫ и ОН – ОДНОЙ КРОВИ.
И даже резюме, высланное на общей основе с первой строчкой в кавер леттэр: I learnt about your opening from AmBAR уже может Вас выделить из общей массы. Потому что Вы – представитель определенной группы, потому Вас стоит рассмотреть поподробнее.




Не ясно, однако, почему Вы, Наблюдатель не верите в «искусственный» нетворк? Те же названные Вами sororities and fraternities – т.н. «искусственный» нетворк.

Nakos, То что NGO формируют целый рычаг американской экономики, это понятно. Разговор идет именно о РУССКОМ профессиональном нетворке в США. И ключевое слово тут РУССКИЙ. И вопрос в том, почему, несмотря на давность русской иммигрантской традиции и нашу многочисленность (come on, guys! Россия второй год out of GreenCard Lotery. Мы МНОГОЧИСЛЕННЫ.)

Почему при этом мы не имеем нетворка? При том, что другие иммиграционные общины ее имеют. Почему, когда в 99 году США урезает субсидии Азербайджану, в Вашингтоне комментируют: дело рук армянского лобби.

Не, ну ПэРэСЭтЭ… вы вслушайтесь в это, друзья мои. Армянское лобби.

Оно есть. А ведь для лобби нужно не тока владеть половиной Вегаса и исчисляться в 2 мильона в одном лишь Лос Анжелесе. Нужна же еще мобилизация. Cohesive powers.

И положительный ответ на вопрос «Хай эс?» в Гленделе и за его пределами, несет тот самый скрытый мессадж: Ты и я - Одной Крови и вызывает, блин, желание, помочь, устроить на работу, пролоббировать свои интересы. Понимаешь…


А когда я говорю соотечественнику что Я и Он одной крови, это что вызывает?

Блинннн.

[Krakadil]

<бр>
И я тут вспомнила, как в первые пару лет в Америке, горела идеей открыть карьерный центр, для русских иммигрантов в ЛА. Так мне тогда один старожил русской иммиграции в ЛА пальчиком у виска покрутил: ты че, ненормальная? "это же здесь никому не н-А-д-О"

вот вам и нетворк. :о(

Бут Щхы ох, ЩХЫ????

\
Перрита, вы не открыли Америку. Видите ли, эмиграции из других стран и регионов (как Латинская Америка например) прежде всего начинали с образования комьюнити. Так было легче начать, поддержать друг друга в бизнесе, кто вырывался вперед, помагал другим. Посмотрите на всякие азиатские, лат-амер., арабские комьюнити.
Русскоязычная эмиграция, а это 2.ч млн человек, никогда даже не пыталась организовать нечто всеамериканское. Наша эмиграция избрала другой путь - не отделяться в этническом плане, а добиваться успеха, прямо вливаясь в гущу американской жизни. Этому есть много причин, в частности, достаточно высокий уровень образования, востребованость на "мозги". Когда был компьютерный бум и любого со знанием математики на уровне советской средней школы хватали за руки и тащили к компьютеру, то никого не интересовал нетворк. Когда был бум в био, то почти любое пожелание специалистов из России поработать здесь удовлетворялось, никто не искал нетворк, специалистов по карьере.
Сегодняшняя ситация другая, и кто в поисках, то обязательно сталкивается с этим - в американские нетворки мы не вхожи, а своего за 20-25 лет не наработали.

ПС. Мне кажется, что успех такого предприятия может идти только сверху, от людей уже достигших чего-нибудь на этой земле.

[Mikhail-u]

\


ПС. Мне кажется, что успех такого предприятия может идти только сверху, от людей уже достигших чего-нибудь на этой земле.

Ну здрасьте, вот им-то это точно не надо. В существующую же структуру их (часть из них) еще можно затащить, использую честолюбие, сентиментальность и пр., но чтоб они сами создавали - суперутопия.

[Mikhail-u]

По существу говорит Наблюдатель и Экспортер. Шаред паст анд пресенце лучшая почва для нетворка. Глубоко ошибается тот, кто недооценивает силу горшка. Это самая страшная сила. Силища.

Вы тут меня не совсем правильно интерпретируете. Мои оппоненты паникуют - не было полезного горшка - нечего и ловить. А я говорю, что не надо опускать лапки, а искать другие пути. Кстати, неправда, что все русские разобщены. Вот уголовники ("русская мафия")- те еще как спаяны.

[Akela]

Вы тут меня не совсем правильно интерпретируете. Мои оппоненты паникуют - не было полезного горшка - нечего и ловить. А я говорю, что не надо опускать лапки, а искать другие пути. Кстати, неправда, что все русские разобщены. Вот уголовники ("русская мафия")- те еще как спаяны.

Как раз - нет! Но об этом как-нибудь в другой раз и в другой теме.