Фэнтези, любимые авторы

[Shilkand]

Ок, LaFemmeGavrila. Согласен с вашим взглядом на это данную точку, в какой-то мере. Но скажите мне пожалуйста, сколько авторов, которые пишут фантастику, имеют подтекст под их прозиведениями.

И еще. В корне не согласен с вашим взглядом на сказки. Это не детские глупости - они несут глубокий смысл. У них у всех есть мораль. И если уж сравнивать фэнтэзи со сказками - не отбирайте у фэнтэзи этот подтекст.

Есть достаточно препаршивеньких фантастов-футуристов. Есть предостаточно паршивеньких фэнтезийных писателей. Но каждый нормальный писатель, которого перепубликовывают множество раз несут в своих произведениях какую-никакую мораль.

И пожалуйста, не обобщайте, еще раз говорю, фэнтэзийных писателей. Толкиен создал мир, подобных которому никто до него не создавал. Создал для него народы, религии, архитектуру, традиции и прочая. То что этот мир красочен, и использует сказочные материалы - так это ж только оболочка. Властелин Колец - не главное произведение Толкиена -- это Сильмарион.

Точно так же и с Сапковским. Почитайте у него части так 4ую или 6ую. Там так подорбно расписаны отношения между королевствами, дворцовые интриги, и армейская стратегия. Да что там рассказывать.

Короче это не сказки, и их надо воспринимать серьезно.

[Shilkand]

Перечитал то, что написал выше. Стало немного грустно - вот как много ошибок, как грамматических, так и смысловых, можно допустить когда отвлекаешся. Попробую донести главное еще раз, так как, похоже, старое сообщение нельзя ни стереть, ни исправить.

Нельзя смотреть на фэнтези как на "сказки для взрослых". Это все равно что читать "Трудно быть Богом", и видеть в этом произведении только приключенческие стороны. "Как Румата здорово там под конец всех в городе вырезал, когда Анку убили!"

Больше чем уверен, можно найти большое количество писателей-фантастов, в чьих произведениях смысла - ни на грамм. Но нельзя грести под одну гребенку "детских сказочников" таких людей как Толкиен с его "Сильмарионом", и Джордана с "Колесом Времени".

LOTR - попса (предвижу флеймы). Главное в творчестве Толкиена - его создание мира. Та глубина мысли которая ушла в создание народов, религий, даже языков, вполне сравнима с лучшими фантастами. Тут идея в произведениях, наверное, немного другая.

[LaFemmeGavrila]

Я не буду спорить по поводу приведенных вами примеров, так как не так много прочитал этого самого "фэнтези". Из иностранных - только Толкиена со всеми его кольцами в купе с их властелинами, да и то - не до конца. Не пошло. Честно старался - никак. Нэ лызeт, батьку... Бред какой-то. Просто шизофрения, на мой взгляд. Я постараюсь пояснить. Вот, упомянутые вами Стругацкие создали те же самые пресловутые "миры", но, как вы справедливо заметили, ценим мы их не за это. Закрывая Стругацких, мы чешем репу и говорим прокуренными голосами - а ведь эта... сказали ведь, бразеры... да еще - как сказали, ага-ага!
А "миры" эти... "Магамед, ми - гоблины или хоббиты? - Нэт, ми - ваххабиты" ну да... и думаешь, ну, хорошо-хорошо... А ЧЕГО ТЫ, БРАТАН, СКАЗАТь-ТО XОТЕЛ этой своей книгой на 500 страниц без картинок? Га? То, что ты пером деньги умеешь зарабатывать?

[Shilkand]

Хм. Давайте тогда подойдем с другой стороны. Назовите, пожалуйста, те вещи, которые вам нравятся в фантастике, а я уж попробую доказать (может даже цитатами) что в фэнтэзи это тоже присутствует. Потянет?

И еще. "а ведь эта... сказали ведь, бразеры... да еще - как сказали, ага-ага!" А что сказали? Ведь я могу тоже показать обилие смысла. Даже в той же "Братве и кольцо"

[CrazyDoctor]

Разница между фэнтази и фантастикой примерно такая:
Писатель фэнтази типа говорит:"Представте себе, что...."
А писатель фантаст говорит: "Представьте себе, что было бы если...."

Фэнтэзи, это же фантазия, и если относиться к произведениям соответствующе, можно получить массу удовольствия.

ИМХО (само собой)

[LaFemmeGavrila]

не... здесь я пожалуй пасану... бог с ними, с доказательствами, пойду Логинова дочитывать

[AhSver]

Роберт Сальваторе, Толкиен!!!, Ник Перумов (но сейчас уже не так)...
Элан Фостер классную книгу написал Чародей с Гитарой/Spellsinger.
Я одно время очень много Фэнтези читал, но сейчас многих авторов не помню.
Вот зовут Аndrea, а книга Песчаный Тигр - ещё в России читал) Мне понравилось. О да, Конан от Говарда! Классная классика. любимый роман - Карающая Длань, тоже в России читал, здесь нигде в деревне Монровии не могу найти Говарада...))

[Sixteen]

Классифицирование Роджера Желязны как писателя фэнтези
не просто не верно, это РОКОВАЯ ОШИБКА. Желязны был жесткий
фантаст каких мало, уникальный в своей способности превращать
мифы в научнофантастическую реальность. Других таких же я
просто затрудняюсь найти. Его очень мало занимала магия, он
всю жизнь писал о том как за каждой загадочностью
и "магией" стоит непонимание сути процессов и невежество. Единственным
откровенно фантазийным произведением у него можно назвать
наверное лишь "The Night In The Lonesome October", да и там содержится намек на то что суть процесса читателям не была показана.

[AhSver]

Нуко-нуко)) Кто здесь Желязны фэнтезийным писателем назвал?.. Или ты это в заранее пишешь, чтобы никто не осмелился?))
А вот нашёл пост Ларманэль, так что nevermind...
2Shilkand
Мне кажется вообще изначально разделять фэнтези и фантастику не совсем правильно. Фэнтези - шаманизм, а фантастика - наука? Но есть много произведений, где эти две материи соединены вместе. Вот например Spellsinger от Alan Foster. Кто-то характеризует это как фантастику, а кто-то как фэнтези. Особенно интересна магическая система, где местные маги используют научные формулы для эффекта, близкого к магическому. Вообще разделение литературы на жанры дело таинственное, в чём-то даже сродни разделения музыки на стили.
Где-то граница есть, а где-то её нет)