И что будет теперь в России?

[Vector]

Вектор...Механик Ньютон - ето игра слов, а не провокация..

Механика Ньютона - провокация, а механик Ньютон - игра слов. Ну-ну...

Закон и теории - самоопределяющие (селфэксплейнатори) понятия. .

Конечно, если не знать ни законов, ни теории, то все ясно само собой.

Что происходит при больших скоростях - никто толком не знает.

Такое же бессмысленное утверждение, как "Все знают, что происходит при малых скоростях" или "Все террористы - мусульмане".

Даже смешно.

Печально.

[Nabludatel']

Закон и теории - самоопределяющие (селфэксплейнатори) понятия. .

Конечно, если не знать ни законов, ни теории, то все ясно само собой.

Вектор, я тебе определения закона и теории подкину. помогает не мешать два разных понятия:

ЗАКОН , необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями в природе и обществе. Понятие закон родственно понятию сущности. Существуют три основные группы законов: специфические, или частные (напр., закон сложения скоростей в механике); общие для больших групп явлений (напр., закон сохранения и превращения энергии, закон естественного отбора); всеобщие, или универсальные, законы. Познание закона составляет задачу науки. (с)

ТЕОРИЯ ж. греч. умозренье, умозаключенье; заключенье, вывод из чего-либо, не по явленью на деле, а по выводам своим; противоположное дело, на деле, опыт, практика. Теория не всегда верна; она ждет подтвержденья опыта. Теоретический, умозрительный, умозаключительный. Теорик, теоретик, кто держится одних умозрений, верит им, стоить на них. Теорема ж. предложенье, которое должно быть доказано, которое требует доказательств. (с)

Что происходит при больших скоростях - никто толком не знает.

Такое же бессмысленное утверждение, как "Все знают, что происходит при малых скоростях" или "Все террористы - мусульмане".

Вероятно люди, имеющие проблемы с пониманием физики для пятого-шестого класса (законы Ньютона, малые скорости), будут мучаться с осознанием значения фразы "Не все мусульмане террористы, но все террористы - мусульмане"

Даже смешно.

Печально.

смешно

[BOP B 3AKOHE]

Даже смешно.

Печально.

смешно

Зациклились.

[Vector]

Довольно длинные определения для самоопределяемых понятий.
Механика Ньютона это не три закона, а физическая теория (толстые книжки, чтобы было понятней). Поэтому механика Ньютона vs. теория Эйнштейна это теория vs. теория, и никакой провокации со стороны eismana, только и всего.

[смешно]

:grum:

Ну ты меня сегодня смешишь, спасибо. :good:

Даже смешно.

Печально.

смешно

Зациклились.

[Vector]

Наблюдатель, я немного дополню, чтобы тебе было еще смешнее.

Законы физики - приближения, ... механику Ньютона Эйнштейн, говорят, уже немножко дополнил-подправил - придёт время, подправят и Эйнштейна.

Про законы Ньютона и дополением/подправлениеЭйнштейна. Ты здесь легко пошёл на провокацию, смешав законы (Ньютона) с теорией относительности (Эйнштейна).

Если рассматривать твое утверждение чисто формально, ты пошел на провокацию, подменив механику Ньютона законами Ньютона.

Если рассматривать по существу, то даже если бы Айсман написал, что теория Эйнштейна подправила законы Ньютона, это было бы верно.
Законы физики бывают экспериментальные и теоретические. Действие экспериментальных законов ограничено условиями наблюдения и точностью измерений. Теоретические законы выводятся на основе каких-то предположений или допущений. Поэтому законы физики не являются абсолютными, несмотря на то, что по твоему мнению с законами не спорят.
Теория Эйнштейна подправила закон о сложении скоростей, существующий в механике Ньютона. Теория Эйнштейна подправила также второй закон Ньютона (пришлось погуглить, хотя можно было самому сообразить).
Утверждение, что никто не знает, что делается при больших скоростях, мягко говоря, несерьезно. Теория относительности подтверждена фактами и почти 100 лет является основой физики. Естественно, как писал Айсман, эта теория вполне может быть дополнена новыми исследованиями.

[цепной_кот]

Утверждение, что никто не знает, что делается при больших скоростях, мягко говоря, несерьезно. Теория относительности подтверждена фактами и почти 100 лет является основой физики.

Что не означает что Теория относительности - абсолютно справедлива, или что мы стопроцентно знаем всё что делается при больших скоростях. Всякая теория справедлива только в рамках сделанных ею допущений.

"В любой системе аксиом найдется утверждение, которое нельзя ни провергнуть, ни доказать в рамках данной системы аксиом" (ц) - это по-моему, одна из теорем Гёгеля, дико мне нра. Из неё вытекает что никакие теории и своды законов не в состоянии со стопроцентной правдивостью описать действительность, могут только приблизиться, и всегда найдутся факты, явления, к-рые в рамках этих теорий и законов - паранормальные.

"Ни одно высказывание не может быть абсолютно правдивым, в том числе и данное" (ц) - абажаю.

Ну да ладно - я потерял нить дискуссии. :oops: Каковы изначальные аргументы? :razz:

[Vector]

Кот -

Теория относительности подтверждена фактами и почти 100 лет является основой физики. Естественно, как писал Айсман, эта теория вполне может быть дополнена новыми исследованиями.

Никакая теория не может полностью описать действительность просто потому, что всегда есть (или могут быть) факты, которых мы еще не знаем, а также потому, что сложно создать теорию, объясняющую все факты.
Теорема Геделя о неполноте относится к логическим теориям (скажем к математике). Я не уверен, что она применима к действительности. Но теорема очень красивая.

[цепной_кот]

Теорема Геделя о неполноте относится к логическим теориям (скажем к математике).

Уважаю. :good: Про эту теорему не очень много народу знает. А мне про неё мой дед, физик, сказал. Он её тоже очень любил. Почти как бабушку. Без него никогда и не узнал бы.

Я не уверен, что она применима к действительности. Но теорема очень красивая.

Очень. Применяю каждый божий день... :razz::oops:

[AlexQ]

Я вероятно, уже несколько не по теме, но...

Что вы думаете по поводу последних планов Путина... в первую очередь об отмене выборности губернаторов и изменении системы парламентских выборов (переход к пропорциональной системе парламентских выборов при сохранении ныне действующего проходного барьера в 7% и введении запрета на участие в них политических блоков).

http://www.gazeta.ru/2004/09/13/oa_133245.shtml
http://www.izvestia.ru/politic/article376513

Как вы полагаете, это поможет, или сделает в итоге систему управления Россией еще менее эффективной?