Папа Римский произнёс речь,

[giving]

Они сами. "Аллах Акбар", "Джихад" и как их, те кто себя взрывчаткой обвязывает, они обычно на видео завещание оставляют, где все по Исламским законам и где видно что мотивирует их на терроризм именно ислам как религия.

Вы не ответили на вопрос, гивинг. Где Вы видели христианский терроризм в наше время? Или хотя бы экстремизм?

Я вам объяснила, вы просто очень не хотите этого видеть в моих словах, наверное. Объясняю - священник, благословляющий солдат на зачистки - это христианский террорист. Он благословляет на убийства. В том числе, и детей. Вы понимаете это? Про Штаты, я, пожалуй, говорить ничего не стану. Хотя от того, что страна вроде бы как светская, мерзость никуда не девается.
Исполнителей, может, и мотивирует ислам как религия. Заказчиков, разумеется, нет.

[giving]

Я не говорил, что Вы исказили цитату. Я просто удивляюсь, почему Вас так огорчает, что она не упоминает о положительных сторонах учения Мухаммеда, чем бы они ни были.
Вы проследили контекст, в котором приведена эта цитата?

Проследила. В данном случае цитата была просто самым ярким куском, самой вишенкой. если хотите. Вопрос только в том, зачем она была приведена вообще. Зачем Папа Римский пошёл на такой шаг. Послание-то было не столько мусульманам, сколько христианам. Вы не подумали - зачем?

[бубенчиков]

Muslim Nobel Prize winners

Nobel Prize in Chemistry
Ahmed H. Zewail, 1999

Nobel Prize in Literature
Naguib Mahfouz, 1988 [1]

Nobel Peace Prize
Anwar El-Sadat, 1978
Yasser Arafat, 1994
Shirin Ebadi, 2003
Mohamed ElBaradei, 2005

Nobel Prize in Physics
Abdus Salam, 1979

Nobel Prize in Physiology or Medicine
none so far

Nobel Memorial Prize in Economics
none so far
--------------------------------------
Не густо

[giving]

И что? Вы мне сейчас захотите ещё доказать, что мусульмане имеют меньший объём мозга или меньшее количество извилин?
Нобелевская премия - мерило чего?

[Serge7]

Вчера, звоню своему Другу, лучшему Другу (она - Американка, выросшая в Сан Франциско, либерал и т.д. и т.п.), говорю: "Ханни, ты слышала, что сказал наш Папа?" Она: "Какой Папа?"... Я говорю: "Ну, самый главный Папа, Германский который? (тем более, она Германка по-происхождению ;) )
Она: "Нет... А что случилось?". Рассказываю вкратце его спич.. Ну, а она: " Всё правильно! Я их тоже всех ненавижу! Туда им и дорога!" ... Вот так, Братцы и Сёстры... Грустно всё же на душе как-то... :rolleyes:

[бубенчиков]

Я вам объяснила, вы просто очень не хотите этого видеть в моих словах, наверное. Объясняю - священник, благословляющий солдат на зачистки - это христианский террорист. Он благословляет на убийства. В том числе, и детей. Вы понимаете это? Про Штаты, я, пожалуй, говорить ничего не стану. Хотя от того, что страна вроде бы как светская, мерзость никуда не девается.
Исполнителей, может, и мотивирует ислам как религия. Заказчиков, разумеется, нет.

Дак вы получается как средством борьбы против всяких деятелей вроде Буша, выбираете поддержку ислама. Очень элегантный подход.
Но в таком случае вы ставите меня и моих единомышленников к стенке и у нас не остаётся выхода как поддерживать всяких красношеих политиканов неоконсерваторов, потому как это уже вопрос жизни и смерти.

[Дядя_Федор]

Все-таки, giving, мне кажется, Вы несколько подменяете тезис.
То, о чем говорит император, -- это содержание учения самого Мухаммеда. И да, оно содержит призыв к распространению веры путем насилия. Хотите цитату из Корана? Далее, император говорит о "новом," привнесенным этим учением. Очевидно, он говорит о христианстве, которое появилось раньше ислама. И правда, христианское учение (не интерпретация) не содержит подобных призывов. То есть, император был абсолютно прав.
Тот факт, что он не похвалил Мухаммеда промежду делом, возможно, объясняется тем, что он жил не в эпоху всеобщей политкорректности...

[giving]

Дак вы получается как средством борьбы против всяких деятелей вроде Буша, выбираете поддержку ислама. Очень элегантный подход.
Но в таком случае вы ставите меня и моих единомышленников к стенке и у нас не остаётся выхода как поддерживать всяких красношеих политиканов неоконсерваторов, потому как это уже вопрос жизни и смерти.

Я выбираю здравый смысл, а не оголтелую зверскую ненависть. Скажите мне, чем вы отличаетесь от тех орущих и жгущих посольства мусульман, что живут в мусульманских странах, и знать ничего не знают о христианской культуре? Как одна чёрная девока в Англии сказала :"What cultcha? I can see no fucking cultcha"
И эта Бушевская философия "Или вы с нами, или вы с террористами", я смотрю, действенна, ох как действенна. При том, что к стенке ставит он...... И вы вместе с ним.

[Дядя_Федор]

Проследила. В данном случае цитата была просто самым ярким куском, самой вишенкой. если хотите. Вопрос только в том, зачем она была приведена вообще. Зачем Папа Римский пошёл на такой шаг. Послание-то было не столько мусульманам, сколько христианам. Вы не подумали - зачем?

То есть, цитата Вас уже больше не волнует, как таковая? Вам интересен полный контекст речи Папы?
Хорошо, с чем же конкретно Вы не согласны во всей речи Папы?

[giving]

Все-таки, giving, мне кажется, Вы несколько подменяете тезис.
То, о чем говорит император, -- это содержание учения самого Мухаммеда. И да, оно содержит призыв к распространению веры путем насилия. Хотите цитату из Корана? Далее, император говорит о "новом," привнесенным этим учением. Очевидно, он говорит о христианстве, которое появилось раньше ислама. И правда, христианское учение (не интерпретация) не содержит подобных призывов. То есть, император был абсолютно прав.
Тот факт, что он не похвалил Мухаммеда промежду делом, возможно, объясняется тем, что он жил не в эпоху всеобщей политкорректности...

А больше цитат в Коране нет? Это единственное, в чём заключается учение Мухаммеда? А в Библии нет всяких цитат с похожим содержанием? Император, как я уже указала, боролся с османской империей и идеологическую базу под эту борьбу подводить, как мы видим, умел. Хороший был стратег.
И знаете, в чём я всё больше и больше убеждаюсь. В лицемерии христиан и европейцев. Это ж потрясающе просто. "Христианское учение не содержит подобных призывов". Что ж тогда огнём и мечом людей крестили? "Изменились человеческие ценности", подразумевая, что жизнь человека нынче превыше всего. И потому так мощно всех вокруг и убивают, видимо.
Но у нас главное - слово. Война - это война. А терроризм - это террориизм. Жертвы на войне- коллатерал демедж и потому простительны. А не на войне - невинно убиенные жертвы и потому убивать за них надо в десять раз больше и даже не важно где.