Аборты. За/против? Почему?

[Krasota]

Зачем? На заданный вопрос обычно отвечают с целью сообщить собеседнику интересующую его информацию. Позиция Ваша понятна. Вопрос имел целью натолкнуть на мысль о непринципиальных различиях плода на з9 неделе и новорожденного. Не пошли на провокацию - в общем-то и правильно.

:bis: ;)

Так вот мои знания в области естественных наук наталкнули меня на мысль, что эмбрион - таки живой организм и именно вида хомо сапиенс. И потому он должен иметь немножко прав.

Что значит "немножечко прав"? Ети права вы готовы забрать у уже Живой женщины? Вы наверняка знаете такое понятие как slippery slop. Так вот из-за него то и моя позиция довольно резка, без "немножечко беременна", "согласен на 70%, не согласен на з0%, "более согласен чем нет", "согласен но не всегда". Такого рода аргументы только делают путаницу.

Если Вы меня убедите, что эмбрион - НЕ живой или НЕ организм или НЕ вида хомо сапиенс. Я признаю аборт такой же полезной и необходимой операцией, как удаление апендицита.

Мое определение человека ведь не такое как у вас изначально. Таким образом вас переубеждать беря ваше определение, не имеет для меня почвы.

[химик]

Как биохимик с Ph.D. смею вас уверить что ембрион организмом не является
Но елси уж быть совсем придирчивым даваите вот как определимся что мы будем щитать самостоятелным организмом (заметим НЕ человеком) нечто что в состоянии поддерживать свое сушествование автономно

[BOP B 3AKOHE]

...эмбрион - таки живой организм и именно вида хомо сапиенс. И потому он должен иметь немножко прав.


Если Вы меня убедите, что эмбрион - НЕ живой или НЕ организм или НЕ вида хомо сапиенс. Я признаю аборт такой же полезной и необходимой операцией, как удаление апендицита.

Амёба тоже организм и плесень тоже живая, Айсман.
Провлема в том, жто эмбрион не является самостоятельно и независимо живым организмом. Своей жизнеспособностью, по крайней мере до определённого уровня своего развития, он целиком и полностью зависит от живого организма другого сапиенсе - матери. И если интересы этих друх организмов вступают в противоречие, то для разрешения такого противоречия приходиться взвешивать правовое положение думаюшего, работающего и голосующего на выборах существа с правовым положением комочкоа мягкой ткани, извините за выражение.

[eisman]

Как биохимик с Ph.D. смею вас уверить что ембрион организмом не является.
Но елси уж быть совсем придирчивым даваите вот как определимся что мы будем щитать самостоятелным организмом (заметим НЕ человеком) нечто что в состоянии поддерживать свое сушествование автономно

В прошлый раз Вы утверждали, что эмбрион не живой, потому что не использует для дыхания своих лёгких, отказывая тем самым в праве называться живыми огромному числу видов у которых и вовсе нет лёгких. Теперь уверяете, что он не организм, потому что не может самостоятельно поддерживать своё существование.
Я не согласен. Эмбрион вполне автономно поддерживает своё существование внутри матки материнского организма - такая у него экологическая ниша на данном этапе развития. Энергию получает за чужой счёт? Так ведь все гетеротрофные организмы живут по этому принципу. Если Вас искуственно вырвать из экологической ниши пригодной обитания взрослого человека, Вы тоже погибните - это же не значит что Вы не организм.

[eisman]

Амёба тоже организм и плесень тоже живая, Айсман.

Амёбы, куры, грибы, слоны и гонококки относятся к другим видам и поэтому их права на жизнь естественно должны занимать людей гораздо меньше.

Провлема в том, жто эмбрион не является самостоятельно и независимо живым организмом. Своей жизнеспособностью, по крайней мере до определённого уровня своего развития, он целиком и полностью зависит от живого организма другого сапиенсе - матери. И если интересы этих друх организмов вступают в противоречие, то для разрешения такого противоречия приходиться взвешивать правовое положение думаюшего, работающего и голосующего на выборах существа с правовым положением комочкоа мягкой ткани, извините за выражение.

Вот я об этом и говорю - по-моему взвешивают сильно не в пользу комочка. Нет?
Ведь комочек и после рождения целиком и полностью зависит от каких-либо взрослых людей, не работает и не голосует на выборах... Тем не менее выкинуть на помойку или заморить голодом младенца - статья, а аборт - просто операция.

[eisman]

Что значит "немножечко прав"? Ети права вы готовы забрать у уже Живой женщины? Вы наверняка знаете такое понятие как slippery slop. Так вот из-за него то и моя позиция довольно резка, без "немножечко беременна", "согласен на 70%, не согласен на з0%, "более согласен чем нет", "согласен но не всегда". Такого рода аргументы только делают путаницу.

Немножечко - это значит не все. Эмбрионы, как и новорожденные, несовершеннолетние и т.д. естественно не могут иметь всех прав взрослого человека, да и не нужны они им. Зачем эмбриону в утробе право голосовать на выборах или там право баллотироваться в парламент?
Ему достаточно права на жизнь (пусть даже с рядом оговорок).

Мое определение человека ведь не такое как у вас изначально. Таким образом вас переубеждать беря ваше определение, не имеет для меня почвы.

А какое у Вас определение человека?

[КошЫчка]

А какое у Вас определение человека?

сорьки, навеяло...
"точка, точка, запятая,
вышла рожица кривая,
палка, палка, огуречик,
получился ЧИЛАВЕЧИК" :grum:

[Krakadil]

сорьки, навеяло...
"точка, точка, запятая,
вышла рожица кривая,
палка, палка, огуречик,


получился ЧИЛАВЕЧИК" :grum:

Ну с палками понятно, а вот чтобы от огурца, что-то получилось?.....:rtyu:

[КошЫчка]

Ну с палками понятно, а вот чтобы от огурца, что-то получилось?.....:rtyu:

это вы моих маму с папой спросите.. оне мне в детстве лапшу на уши вешали :lol:

[Screw-Driver]

Если кому интересно, то вот вам мое мнение:
Убийство есть преднамеренное лишение человека жизни. Эмбрион - безусловно человек. Мы все были эмбрионами. Аборт - безусловное убийство, физическое устранение человека, мешающего жить. Любой убийца как правило имеет теорию, философию, политическую целесообразность, религию, смягчающие обстоятельства, алиби, свидетелей, лжесвидетелей, бред сивой кобылы и т.д., чтобы оправдать содеянное. Никто не хочет, по крайней мере, сам считать себя убийцей или пособником. Отсюда эти все лукавые мудрствования.
Все.