Дедовщина в Челябинске - дело Сычева

[Krasota]

Не везет Вам в жизни, Леон....
И бабы не те, и офицеры - скоты....
И сам - придурок....

:evillaugh :evillaugh :evillaugh

[Leon93]

Ваще-то Кадет начал первым наесжать лично и оскорблять лично.( начиная с 10-го листа. Перечитайте ,кому интересно). То что Красота отметила его:

Не везет Вам в жизни, Леон....
И бабы не те, и офицеры - скоты....
И сам - придурок....

уже говорит о многом. Наверно характеры одинаковые..ОДнако и модераторы тоже как бы пропускают оскорбления в сторону бывшего солдата и встают на защиту бывшего офицера. Т.е я был прав говоря ранее, что дедовщина- она есть власть в руках тех, ни кто ее достоин или заслужил, а тех кто ее выседел...как и модераторы.(это я повторил вкраце свой ранее написаный пост) Оттого если Кадету по нраву дедовщина, то модераторы какбы встают на ее защиту, чуствуя себя эдакими дембелями в роте(форуме). Иначе почему бы им не защитать "Придурком"- прямым оскорблением? Но нет, если это к бывшему солдату -не считают, а если к бывшему офицеру-типа Офисер..- то считают( тут уж привычка хвосты заносить видимо)...

Кстати,КАдет, с бабами как раз мне везет. И первая была нормальной(потому 20 лет и до последней ее минуты и был с ней), и вторая просто умница. А вот вам с Красотой не везет....Ну да это ваше личное..
Но об офицерах, которые как бы незамечают что у них под носом творится- я мнения не меняю. Это мой опыт, моя прошлая жизнь ,потому и думаю так.

Офф:
Леон, у меня к вам личный вопрос. Можно? А Вы когда-нибудь в жизни бываете чем-то (или кем-то) довольны? А то в Ваших постах ИМХО не видно ничего кроме критики и недовольства и оскорбленеии всем и вся...
Офф

Видишь ли Багхера, а тема то такая что трудно быть корреспондентом газеты Правда. Ну что я могу сказать? Типа доволен что Сычева замочили? Или вы довольны? Или что мне нравилось в армии, чтоб типа и вам понравилось как мне там нравилось?
Кстати критика моя всегда конструктивна и без личных оскорблений.Во всяком случае первым не начинаю. Кстати, а что вы, вот вы лично, думаете об отбитых органах Сычева? Попробуйте без критики и недовольства пожалуста ответить на этот вопрос. Покажите мне пример. Не оскорбляя всех и вся..

[бубенчиков]

...ОДнако и модераторы тоже как бы пропускают оскорбления в сторону бывшего солдата и встают на защиту бывшего офицера...

Потомучто Офицер - это звучит красивее. А так да дедовщина она часть системы, и она выгодна многим офицерам, поскольку во первых снимает часть нагрузки, во вторых даёт возможность разделять и властвовать. Другое дело, бывает, что всё оборачивается некрасиво, как в случае Сычёва, и по идее ротных офицеров надо посадить в тюрьму, но я не знаю есть ли такой закон, по которому за дедовщину можно посадить.

[Mikhail-u]

ПВ- ("самой настоящей армии").
Тогда приравниваем их сержанта к нашему хомуту. Этот то же контрактник.

Ну если на заставах было получше, т.к. попросту народу поменьше, да и риск реальнее, то в отряде - почти та же петрушка, что и в стройбате. Скажете нет?

[Mikhail-u]

Потомучто Офицер - это звучит красивее. А так да дедовщина она часть системы, и она выгодна многим офицерам, поскольку во первых снимает часть нагрузки, во вторых даёт возможность разделять и властвовать. Другое дело, бывает, что всё оборачивается некрасиво, как в случае Сычёва, и по идее ротных офицеров надо посадить в тюрьму, но я не знаю есть ли такой закон, по которому за дедовщину можно посадить.

Конечно можно - ведь там было много злостных нарушений устава.

[Mikhail-u]

ПВ- ("самой настоящей армии").
Тогда приравниваем их сержанта к нашему хомуту. Этот то же контрактник.

Иногда приравнивание будет оправданным, но ооочень редко.

[Kadet]

Ваще-то Кадет начал первым наесжать лично и оскорблять лично.( начиная с 10-го листа. Перечитайте ,кому интересно). То что Красота отметила его:
уже говорит о многом. Наверно характеры одинаковые..ОДнако и модераторы тоже как бы пропускают оскорбления в сторону бывшего солдата и встают на защиту бывшего офицера. Т.е я был прав говоря ранее, что дедовщина- она есть власть в руках тех, ни кто ее достоин или заслужил, а тех кто ее выседел...как и модераторы.(это я повторил вкраце свой ранее написаный пост) Оттого если Кадету по нраву дедовщина, то модераторы какбы встают на ее защиту, чуствуя себя эдакими дембелями в роте(форуме). Иначе почему бы им не защитать "Придурком"- прямым оскорблением? Но нет, если это к бывшему солдату -не считают, а если к бывшему офицеру-типа Офисер..- то считают( тут уж привычка хвосты заносить видимо)...
Кстати,КАдет, с бабами как раз мне везет. И первая была нормальной(потому 20 лет и до последней ее минуты и был с ней), и вторая просто умница. А вот вам с Красотой не везет....Ну да это ваше личное..
Но об офицерах, которые как бы незамечают что у них под носом творится- я мнения не меняю. Это мой опыт, моя прошлая жизнь ,потому и думаю так.

Ай, молодца!!!!

ВА рмии нет офицеров,которые не знают что солдат бьют и обваровывают. Просто офицеры делятся на тех кто это делает и тех кто этим пользуюется.
Скоты они все- офицеры. Кроме Атташе и ответственного по мобилизации..

Прям как в детском саду - он первый начал...
Уподобляясь Вам, Леон, я привел еще раз Ваши слова.. Оскорбляя тысячи офицеров данным высказыванием, Вы оскорбили и меня, т.к. я - офицер...
Будем дальше выяснять, кто первый начал?

[Mikhail-u]

Итак, от какого наследия мы отказываемся?(с)

жестокость, непрофессионализм, равнодушие.

жестокость
Самая большая в мире империя, языковые барьеры, культурные различия. Плюс лозунг "догоним и перегоним" как минимум с петровских времен. Длаы того, чтобы сработало с гаранией, управляыщий сигнал должен был быть неимоверно жестким, особенно в армии. Ну языков, вроде поубавилось, средства коммуникации совсем другие. Жесткость сигнала можно бы поубавить, а вот осмысленности - прибавить.

непрофещссионализм
А есть данные, что учителя, скажем, были, более профессиональны? ЕСли да, то почему таке жестокие выпускники? А в промышленности командиры все профессиональны?

То есть, как неоднократно говорено, армия - "срез общества". Однако, почему же столько трагедий именно в армии? Да просто нигде нет нигде такого количества вчерашних детей, внезапно оставленных без присмотра взрослых, как в армии. Структура армии неизменна в течении десятилетий, но разве можно сраввнить 19-летнего молодого человека в 30-х -40х и сегодняшнего 18-летку? Офицер на няньку не обучен, а если берет на себя эту функцию, значит за счет личного времени. В условиях падения престижности военной профессии, таких подвижников все меньше. Что имеем: армия превращается в сборище полубезнадзорных "уличных детей". Соответственно, уголовные тенденции расцветают - как и положено в среде уличных детей.

Возможные меры:
1. Не дети, а более взрослые солдаты на долговременной основе - профессиональная армия
или
2. Дети должны быть под надзором - круглосуточно. Больше контрактных сержантов, "кусков", "хомутов" - с четкими задачами и ответственностью.

[Baghera]

Ваще-то Кадет начал первым наесжать лично и оскорблять лично.( начиная с 10-го листа. Перечитайте ,кому интересно). То что Красота отметила его:

уже говорит о многом. Наверно характеры одинаковые..ОДнако и модераторы тоже как бы пропускают оскорбления в сторону бывшего солдата и встают на защиту бывшего офицера. Т.е я был прав говоря ранее, что дедовщина- она есть власть в руках тех, ни кто ее достоин или заслужил, а тех кто ее выседел...как и модераторы.(это я повторил вкраце свой ранее написаный пост) Оттого если Кадету по нраву дедовщина, то модераторы какбы встают на ее защиту, чуствуя себя эдакими дембелями в роте(форуме). Иначе почему бы им не защитать "Придурком"- прямым оскорблением? Но нет, если это к бывшему солдату -не считают, а если к бывшему офицеру-типа Офисер..- то считают( тут уж привычка хвосты заносить видимо)...

Кстати,КАдет, с бабами как раз мне везет. И первая была нормальной(потому 20 лет и до последней ее минуты и был с ней), и вторая просто умница. А вот вам с Красотой не везет....Ну да это ваше личное..
Но об офицерах, которые как бы незамечают что у них под носом творится- я мнения не меняю. Это мой опыт, моя прошлая жизнь ,потому и думаю так.

Видишь ли Багхера, а тема то такая что трудно быть корреспондентом газеты Правда. Ну что я могу сказать? Типа доволен что Сычева замочили? Или вы довольны? Или что мне нравилось в армии, чтоб типа и вам понравилось как мне там нравилось?
Кстати критика моя всегда конструктивна и без личных оскорблений.Во всяком случае первым не начинаю. Кстати, а что вы, вот вы лично, думаете об отбитых органах Сычева? Попробуйте без критики и недовольства пожалуста ответить на этот вопрос. Покажите мне пример. Не оскорбляя всех и вся..

Если начинать обсуждать кто начал первый говорить (ИМХО обсуждения такого рода это детский сад), то ИМХО собственно кашу заварили ты и ГГГ. Взрослые люди, кажетса, а вот как вести вежливую беседу/обсуждение позабыли... Не становясь ни на чью сторону, лично я считаю что обсуждения такого формата непродуктивны и унизительны для всех обсуждающих. И что любой оскорбленный имеет полное право ответить оскорблющему оскорблением за нанесенное оскорбление.

Вопрос к тебе был собственно общий, а не именно по этой теме. И лично я не согласна что твоя критика всегда конструктива/без личных оскорблений.
Мое мнение насчет такого отношения к кому-либо (армия/не армия, служебное/не-служебное)? Классифицирую как наказуемое зверство. ИМХО - никто не заслуживает такого обращения/участи. Надеюсь что я высказала свою точку зрения без критики всех и вся? Тем более что критично-оскорбильтельные выпады на форуме совершенно не входят в мой репертуар.

[Leon93]

Ай, молодца!!!!

Будем дальше выяснять, кто первый начал?

Ну ели тебе непонятно что значит "лично" - то можно и дальше. И даже нужно и даже легко. Потому как старинная русская пословица "На воре и шабка горит" обьясняет логично что твой, Кадет, наезд на меня лично говорит о том что ты не Атташе и не ответственный по мобилизации( у этих двух- редкая сетуация: Подчиненных нет. Вообще). Зато ясно что ты с солдатами жил, жрал катлеты , запивал компотом, а потом , глядя в голодные солдатские глаза говорил им невыспавшимся из-за стирки дембельских портянак и пр. и несмогшем поэтому пробежать с автоматом 3 км в срок : "Что придурки, не хотите долг Родине отдавать?! Да я вас по нарядам загоняю!" ( было? А "придурки" мечтательно закатывали глаза...Типа в наряд бы поскорей...хоть дембеля отвяжутся на время..)

Но я вас, офицеров, великодушно прощаю. Я ведь выжил и физически и ментально, (что не всем удавалось, удается и будет удаваться).Но не забыл. И прощаю только только я. Лично. Потому как другие ещо служат. И у кого-то сейчас ноет отбитая почка после вечерней прогулки под песню, которыю орут только молодые, а их сзади мочат по почкам чтоб громче было.. и ведет такую роту офицер..Причем если койки заправлены плохо( у всех. Но МЫто знаем кто им всем стреки набивает)- то маршрут движения выбирается там где фонари не горят, по задам.....И что, он , офицер,не слышет откуда песня льется? Да ведь и не песня это вовсе. Это измардовання солдатская душа с мелодией "листья желтые над городом кружатся" вылетает..И вот так через пол-годика глядишь, а у бывшего молодого души-то уже и нет..Не хватило на прогулки и песни. Теперь выбивает ее из других. В строю, ведомым тем же офицером. Сиркл оф лайв так сказать....Который идет сам собой , иногда замедляясь при сбое системы( типа случая с Сычевым), но ненадолго.Потому как профессиональным военным единообразее по душе приятней. Били,бьют и будут бить. ТАк проще строем командывать. Да и песня громче льется...