Республиканцы или демократы?

[Spartacus]

нет, я не в курсе, но или вы или гугел могут в етом помочь, надеюсь.
если глянуть на предложения бюджета Обамовского 2012-го года, то расходы военные уступают каждой из позиций, вами упомянутой выше.

отговорки, что "на одних ....не вылечится" - ето только отговорки. если не начинать, то и решения проблемы никогда не будет. я тоже за сокращение, разумное, военного бюджета, особенно за счёт "уйти из бардака".

из бардака уходить нельзя, умные человеки в политике это понимают и принимают -- сократят присутствие контингента и тактические задачи возложатся на плечи Афган.Нац.Армии -- но полного вывода не будет.
Бюджет на ВПК уже урезали, сокращения счас идут в полный ход, любое малейшее нарушение или по здоровью какие осложнения -- под зад ногой.
Не дураки в Пентагоне сидят, скоро наступит светлое будущее ДЛЯ ВСЕХ. ЖДИТЕ, и платите налоги!

[Janych]

он то может быть и так, я не знаю что там изнутри как выглядит.
Да и со стороны мне кажется что они без разницы.
Да только вот полит система США устроена так чтоли?

Тут ещё одна беда - партий всего две. Особенно для тех кто реально хочет порулить. А идеологий в свободной капиталистической стране - десятки. Пусть укрупним, тогда сократим хотя бы до пяти. Примерно столько серьёзных партий в странах западной европы. Потому, хотя основные партийные идеи достаточно определены, члены партии могут вполне их не придерживатья и им за это ничего не будет. Их даже могут предлагать на серьёзные посты по партийным спискам. Т.е. никакой партийной дисциплины. Не только в её жестком коммунистическом варианте, но даже в либеральном западноевропейском.
В результате республиканцы во всю голосуют за гей браки, а демократы за пенсионный возраст с 67 лет. А как быть избирателям? Действительно без разницы за кого голосовать?

[Izold]

из бардака уходить нельзя, умные человеки в политике это понимают и принимают -- сократят присутствие контингента и тактические задачи возложатся на плечи Афган.Нац.Армии -- но полного вывода не буде....

как быть?! чтоб сойти за умного, нужно ратовать за продолжение присутствия.... то, чего не дают сделать стотысячному отряду, возложат на плечи пары - тройки тыщ оставшегося контингента...

[Spartacus]

как быть?! чтоб сойти за умного, нужно ратовать за продолжение присутствия.... то, чего не дают сделать стотысячному отряду, возложат на плечи пары - тройки тыщ оставшегося контингента...

динамика отношений разных этнически-религиозных групп будет совсем другая, если американский контингент будет "ходы записывать"-сбор развед.данных, стратегическое планирование, а тактические задачи будут выполняться афганскими военными силами. Если где какие проколы, которые неизбежны -- ответственность на них же и общественное порицание/недовольство. Затраты из америк.бюджета, опять же -- минимальные.
Тренинг и обучение тактике будет на плечах SF,Team6,Rangers.

[Izold]

динамика отношений разных этнически-религиозных групп будет совсем другая, если американский контингент будет "ходы записывать"-сбор развед.данных, стратегическое планирование, а тактические задачи будут выполняться афганскими военными силами. Если где какие проколы, которые неизбежны -- ответственность на них же и общественное порицание/недовольство. Затраты из америк.бюджета, опять же -- минимальные.
Тренинг и обучение тактике будет на плечах СФ,Теам6,Рангерс.

"афганские военные силы", получив полный боекомплект и обмундирование, в большинстве своём, скорее всего, дружно перейдёт на сторону "етнически-религиозных групп". вот и все проколы с ответственностью. не хрен там делать, пусть сами друг друга лечат....

[Spartacus]

"афганские военные силы", получив полный боекомплект и обмундирование, в большинстве своём, скорее всего, дружно перейдёт на сторону "етнически-религиозных групп". вот и все проколы с ответственностью. не хрен там делать, пусть сами друг друга лечат....

АНА-АфганНацАрмия-на сторону Талибов не должна перейти, может найдут какие общие точки соприкосновения, заключат перемирие, но слишком много трений было и есть между ними.
Какой оборот дело приймет мало кому известно, но держать пальцы-щупалца на пульсе событий потребно всенепременнейше.

[Spartacus]

чтобы не быть голословным и дабы привнести свет, как Прометей, в подвалы недоинформированности и профанации, инфа из официального Отчета для Конгресса за 2012 год:

...
On the other hand, the ANA is assuming more responsibility without faltering outright. In August
2008, the ANA took over security of Kabul city from Italy, and it took formal control of Kabul
Province in early 2009. The commando forces of the ANA, trained by U.S. Special Operations
Forces, and numbering about 5,300, are considered well-trained and are taking the lead in some
operations against high-value targets.
To assist its performance, the United States is attempting to better equip the ANA. Approximately
$2.7 billion worth of vehicles, weapons, equipment, and aircraft are being provided during
August 2011-March 2012. General Caldwell stated in June 2011 that the United States is also
helping the ANSF build up an indigenous weapons production capability. However, in line with
U.S. efforts to cut costs for the ANSF, the Defense Department reportedly plans to shift in
FY2013 from providing new equipment to maintaining existing equipment, including Russiansupplied
helicopters.

...

At the time the United States first began establishing the ANA, Northern Alliance figures who
were then in key security positions weighted recruitment for the national army toward its Tajik
ethnic base. Many Pashtuns, in reaction, refused recruitment or left the ANA program. The
naming of a Pashtun, Abdul Rahim Wardak, as Defense Minister in December 2004 reduced desertions among Pashtuns (he remains in that position). U.S. officials in Afghanistan say this
problem was further alleviated with better pay and more close involvement by U.S. forces, and
that the force is ethnically integrated in each unit and representative. With about 41% Pashtuns,
34% Tajiks, 12% Hazaras, and 8% Uzbeks, the force is roughly in line with the broad
demographics of the country, according to the April 2010 DOD report.
...

http://www.fas.org/sgp/crs/row/RL30588.pdf

[Izold]

[QUOTE=Spartacus;5560750]чтобы не быть голословным и дабы привнести свет, как Прометей, в подвалы недоинформированности и профанации, инфа из официального Отчета для Конгресса за 2012 год:


Вы печень, печень берегите! и задумайтесь о том, как ограниченннннному контингенту будет бороться с щедро предоставленным нами же современным оружием, когда АНА (они) дружно перейдёт..... 8O

[Spartacus]

[QUOTE=Izold;5561575]

чтобы не быть голословным и дабы привнести свет, как Прометей, в подвалы недоинформированности и профанации, инфа из официального Отчета для Конгресса за 2012 год:


Вы печень, печень берегите! и задумайтесь о том, как ограниченннннному контингенту будет бороться с щедро предоставленным нами же современным оружием, когда АНА (они) дружно перейдёт..... 8O

для эффективного использования современных технологий нужна квалифиц. поддержка и обслуживание, пул из опытных инженеров и тд..нема этого всего у свободолюбивого и гордого народа гор, што мы зовем Афганцы. Правительству Карзая нужна американская поддержка и сотрудничество, как воздух, особенно после последнего покушения на его жизнь и убийство одного из его министров в Кабуле.

вы почитаете доклад, там все есть. и конечно предсказать на 100% ход развития событий никто не сможет, но есть хорошие шансы на успех:

Many experts believe that this strategy would be sufficient to prevent a collapse of Afghan forces
or the Afghan government, even if the Taliban remains as active as it is today. Others believe this
strategy would likely lead to Taliban gains in the south and east, although likely not gains that
would cause U.S. policy to be considered a failure. Critics of this approach express the view that
Al Qaeda would regain a safe haven again in Afghanistan if there are insufficient numbers of U.S.
forces there.

...

Negotiations began with the February 24-28, 2011, visit to Washington, DC, of Afghan Defense
Minister Wardak and Interior Minister Khan and have defied repeated predictions of imminent
conclusion, although Secretary of State Clinton said on March 21, 2012 that final agreement is
likely before the late May 2012 NATO summit in Chicago. The reportedly agreed provisions of
the pact will forbid “permanent” U.S. bases or for the use of Afghan facilities for use against
neighboring countries, but would apparently allow long-term U.S. use of the facilities. The pact
would also likely provide for continuing provision of arms to the Afghan security forces. One
issue in the long-term relationship that might cause debate on the U.S. side is that the Afghans are
said to have overly ambitious plans to buy major U.S. combat systems, such as F-16s, that the
Afghans cannot likely sustain without significant long-term assistance.

...

[Буржуй]

Хорошая реклама.

http://www.youtube.com/watch?v=-Czo5Vf8KZs