Математика и дарвинизм

[Revekka]

Примерчик статистики. Контора Z решила посчитать левшей в мире. Наняли 3 счетчиков и отправили в народ. За год счетчики нашли 1000 левшей. Дело серьезное надо расширять поиски. Наняли уже 30 счетчиков и те нашли 10000 левшей. Ой вэй, эпидемией запахло, левши в мире множатся с дикой силой. Выбили гранты и наняли 300 счетчикой, те за год наловили уже 100 000 левшей. Ну ужас, да это же точно эпидемия! Надо срочно институт создавать федеральный, причины изучать, меры принимать, гранты собирать, спонсоров ловить - Мир в Опасности!
Вопрос. Увеличилось ли количество левшей в мире? Статистика утверждает, что в год десятикратно растет ...
Ответ. Не зная условий проведения выборки, невозможно убедиться в правильности выводов любых статистических выкладок.

Как говорил Марк Твен, "Существует три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика". Вы, простите, это к чему? :ponder:

[Krakadil]

Как говорил Марк Твен, "Существует три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика". Вы, простите, это к чему? :ponder:

Я так понумаю, что он все-таки имел в виду не статистическую науку, а использование и искажение статистики в политической борьбе, ее извращенное толкование. Ее (статистики) математические методы не содержат в себе лжи.

[Revekka]

Я так понумаю, что он все-таки имел в виду не статистическую науку, а использование и искажение статистики в политической борьбе, ее извращенное толкование. Ее (статистики) математические методы не содержат в себе лжи.

Накос, я так тоже подумываю.. почему и не поняла, какое отношение политические приемы имеют к дарвину.. собственно... :D

[Krakadil]

Накос, я так тоже подумываю.. почему и не поняла, какое отношение политические приемы имеют к дарвину.. собственно... :D

Политические приемы - в смысле манипулирование.
Просто в политике - это самый яркий пример по статистике.

[OlegRed]

Ревека... вот вам доброжелательный совет.... если вас поправили, скажите спасибо, и не надо строить из себя большую советскую энциклопедию (кстати, спасибо за замечание, вперемешку буду писать теперь правильно)
Мешать различные языки в одном посте не рекомендую - признак дурного вкуса. Тем более в кривой транслитерации.

Кто вам сказал, Ревекка, что разумность это либо да либо нет? Ваше сравнение разумности с рыбой, мягко говоря, не впечатляет. Разум понятие градуальное, в этом нет сомнения. Мы сохранили все качества животных, от которых произошли, но усовершенствовали и развили их . Я уже примерно представляю, что вы скажете, так что прошу, давайте дадим хотя бы рабочее определение разума.

[Revekka]

Ревека... вот вам доброжелательный совет.... если вас поправили, скажите спасибо, и не надо строить из себя большую советскую энциклопедию (кстати, спасибо за замечание, вперемешку буду писать теперь правильно)
Мешать различные языки в одном посте не рекомендую - признак дурного вкуса. Тем более в кривой транслитерации.

Олежик, май диар, я из себя ничего не строю, а непрошеные советы ласково посылаю в известном направлении.. такой уж у меня вредный характер.. что поделать... но я как бы еще и не подавала прошения на внесение моего скромного имени в списки на канонизацию.. Кстати, вы не знали о том, что культурный человек не тот, кто не прольет соус на скатерть, а тот, кто не заметил, как это сделал другой? Вкус у меня действительно дурной, я предпочитаю панк-эклектику, доведенную до абсурда.. и очень неловко чувствую себя в общепринятом виде..

Кто вам сказал, Ревекка, что разумность это либо да либо нет? Ваше сравнение разумности с рыбой, мягко говоря, не впечатляет. Разум понятие градуальное, в этом нет сомнения. Мы сохранили все качества животных, от которых произошли, но усовершенствовали и развили их . Я уже примерно представляю, что вы скажете, так что прошу, давайте дадим хотя бы рабочее определение разума.

Ну это у вас нет сомнения, а я вроде уже писала о том, что градуальность применима до определнного момента, ибо разум - понятие качественное, а не количественное.. не стоит упрощать, наделаете ошибок.. Кстати, все качества животных, от которых вы произошли, вряд ли вы усовершенствовали и развили, например, почему бы вам не обладать тогда острым нюхом или способностью бегать со скоростью 70 км/час? Человек хуже слышит, хуже видит, хуже переносит кризисные условия (по сравнению, например, с низшими формами).. так что не надо бла-бла-бла.. Вы даже ушами двигать не можете, куда уж вам в дикую природу, дарлинг... Со своей стороны предлагаю вам определить разум первому... я послушаю, вдруг понравится..

[Лось]

Вот это вы загнули... смелый человек.. по-вашему, наличие системы общения автоматически влечет признание разумности? И что это вы за степени разумности вообразили.. разумность либо есть, либо нет.. можно быть сколь угодно смышленым животным, но разум от этого не появится.. "Что значит - рыба второй свежести? Свежесть бывает только одна, она же единственная, все остальное - тухлое!" (с, Булгаков, близко к оригиналу). Между прочим, нюх у человека в десятки раз слабее собачьего, что ж, по вашей логике, собака в этом отношении разумнее?

Вы бы, матушка, хоть читать напрягались бы иногда. Я имею ввиду не только себя любимую.
Что есть по вашему разум? По моему это умение оперировать абстрактными понятиями. Так вот, про гарилу говорящую на языку глухонемых читали ль? Это уж лет 25 как известно. Горила та, когда ее спросили, что ей подарить на день рождения, попросила котенка, которого в жизни до того не видела, а видела только на картинке в книге. Она же отлично определяет предметы по материялу изготовления, а не только по цвету, вкусу, размеру. А. например понятие дерево - есть обстракция, ибо интегрирует некий набор качест свойственных не только конкретному дереву, но и всем из них. Но горила есть высшее млекопитающее. Логически могут мыслить даже пчелы. При выставлении кормушек каждый раз в новом месте по простому логическому закону пчелы начинают прилетать не к последнему месту, а к тому, где должна оказаться следующая.
Неразумно утверждать, что если вы не понимаете чьей-либо логики, то ее вообще нет. Попробуйте посмотреть на себя глазами слона, дятла, морской коровы или любого другого обитателя земли, уверяю вас, вам это не добавит ни капли самоуважения. Слабо абстрагироваться от своего антропоэгоизма?

[Nabludatel']

. Так вот, про гарилу говорящую на языку глухонемых читалиль? Это уж лет 25 как известно. Горила та, когда ее спросили, что ей подарить на день рождения, попросила котенка, которого в жизни до того не видела, а видела только на картинке в книге. Она же отлично определяет предметы по материялу изготовления, а не только по цвету, вкусу, размеру.

Ета об ком речь? О горилле или Гавриле? Если о горилле, то нафига ей котёночек? Они питаюца зеленью, салатами, шпинатом, запивают водичкой. Котят не кушают, даже на день рождения.
Надо бы открыть тему "Что подарить горилле на день рождения?".
А то в следующий раз всё перепутают с языком для глухонемых горилл и принесут ей шикарную шубу из горностаев, которую горилла видела в журнале "Космополитан"

[Лось]

Ета об ком речь? О горилле или Гавриле? Если о горилле, то нафига ей котёночек? Они питаюца зеленью, салатами, шпинатом, запивают водичкой. Котят не кушают, даже на день рождения.
Надо бы открыть тему "Что подарить горилле на день рождения?".
А то в следующий раз всё перепутают с языком для глухонемых горилл и принесут ей шикарную шубу из горностаев, которую горилла видела в журнале "Космополитан"

Котенка ей таки подарили и она играла с ним, как играют человеческие дети.

[Revekka]

Вы бы, матушка, хоть читать напрягались бы иногда. Я имею ввиду не только себя любимую.
Что есть по вашему разум? По моему это умение оперировать абстрактными понятиями. Так вот, про гарилу говорящую на языку глухонемых читали ль? Это уж лет 25 как известно. Горила та, когда ее спросили, что ей подарить на день рождения, попросила котенка, которого в жизни до того не видела, а видела только на картинке в книге. Она же отлично определяет предметы по материялу изготовления, а не только по цвету, вкусу, размеру. А. например понятие дерево - есть обстракция, ибо интегрирует некий набор качест свойственных не только конкретному дереву, но и всем из них. Но горила есть высшее млекопитающее. Логически могут мыслить даже пчелы. При выставлении кормушек каждый раз в новом месте по простому логическому закону пчелы начинают прилетать не к последнему месту, а к тому, где должна оказаться следующая.
Неразумно утверждать, что если вы не понимаете чьей-либо логики, то ее вообще нет. Попробуйте посмотреть на себя глазами слона, дятла, морской коровы или любого другого обитателя земли, уверяю вас, вам это не добавит ни капли самоуважения. Слабо абстрагироваться от своего антропоэгоизма?

Это вы что хотите сказать? Что горилла, типа того, разумное существо? Раз абстрактно мыслит? Не кажется ли вам, что понятие разума включает в себя что-то еще?