И что будет теперь в России?

[Nabludatel']

Ета...рассмешил короче, сильно. Набожные отцы церкви Ал Шарптон и Джесси Джексон пока не считаются официально чёрными преступниками. Опять же - это официальная точка зрения.

Ты предлагал оказывать давление на мусульманских проповедников. Так ты имел в виду только тех, кто официально признан преступниками? Остальные могут продолжать подготовку террористов? Хорошо, я согласен подкорректировать свой стратегический план относительно черных. На Шарптона и Джексона давить не будем. Будем давить на тех проповедников, кого никто не знает. Главное, чтобы они были преступниками.

Кстати, многие из них переходят в ислам в тюрьме.
Как ты думаешь, почему?

Так они религиозные люди или нет?

Те, которые перешли в ислам на зоне - вряд ли были религиозны до того. После того - да, стали религиозны и посещают мечети.

Перейти можно только из одной религии в другую. Значит, были религиозны (я только делаю вывод из твоих слов, я сам про это ничего не знаю). А ты точно знаешь, что раньше они не посещали церковь, а теперь посещают мечеть?

Мне нравится, что у нас, наконец, пошел уважительный разговор по существу. Давай продолжать.

Вектор, ну представь себе: ты - чёрный преступник, верующий конфуцианист с высокой моралью. Сидишь за изнасилование 80-летней бабушки. Тебя только что поимел партнёр по камере. Кстати тоже чёрный. Ты сидишь, отдыхаешь и размышляешь о правильном определении слова "терроризм". В это время ты становишся легкоуязвим для перехода из одной религии в другую. Теперь...очень важно кто окажется рядом с тобой в эту решающую для тебя минуту. Если рядом случайно окажется рабай (сидящий за вооружённый грабёж), то вероятно ты перейдёшь в иудаизм. Опять же... если рядом случайно окажется буддист (сериал киллер), то с таким же успехом ты можешь перейти в нирвану и медитацию.
Но я бы оценил твои шансы стать мусульманином в тюрьме намного выше, чем шансы стать ламаистом, сикхистом и бахаистом вместе взятыми.
Станешь ли ты после этого террористом? Не обязательно. Думаю это будет зависеть от твоего будущего наставника и доброй воли.

[BOP B 3AKOHE]

Мне кажется, что причины, по которым Израиль подобным декларациям не доверяет, достаточно очевидны...

Это не важно. Важно что бы им доверяли США. :smoke:

[BOP B 3AKOHE]

Кроме того, не стоит забывать, что целью ряда группировок (вполне уважаемых в арабcких странах), является не принуждение Израиля к уходу с оккупированных территорий, а именно уничтожение Израиля.

Это так, и Израиль отвечает им взаимностью.
Однако, оккупация остаётся коренной проблемой (не только в глазах палестинцев, но и мировой общественности) и пока она длится, у экстримистов будет бОльшая поддержка населения.

[смешно]

Извините, я вас перебью. Там на главной странице было так: "И что будет теперь в России?" "Вор в законе". Мне кажется очень актуально.

[quote="BOP B 3AKOHE"]

[BOP B 3AKOHE]

Извините, я вас перебью. Там на главной странице было так: "И что будет теперь в России?" "Вор в законе". Мне кажется очень актуально.

И то правда...
Ближе к теме, товарищи!

И карандашиком о кувшин с водой - дзынь-дзынь-дзынь!:smoke:

[Vector]

Вектор, ну представь себе: ты - чёрный преступник, верующий конфуцианист с высокой моралью. Сидишь за изнасилование 80-летней бабушки. Тебя только что поимел партнёр по камере. Кстати тоже чёрный. Ты сидишь, отдыхаешь и размышляешь о правильном определении слова "терроризм". В это время ты становишся легкоуязвим для перехода из одной религии в другую. Теперь...очень важно кто окажется рядом с тобой в эту решающую для тебя минуту. Если рядом случайно окажется рабай (сидящий за вооружённый грабёж), то вероятно ты перейдёшь в иудаизм. Опять же... если рядом случайно окажется буддист (сериал киллер), то с таким же успехом ты можешь перейти в нирвану и медитацию.
Но я бы оценил твои шансы стать мусульманином в тюрьме намного выше, чем шансы стать ламаистом, сикхистом и бахаистом вместе взятыми.
Станешь ли ты после этого террористом? Не обязательно. Думаю это будет зависеть от твоего будущего наставника и доброй воли.

Наблюдатель, я так понимаю, что после безуспешных попыток поиметь кого-нибудь на форуме ты представляешь себя тем черным, который поимел меня в камере. Здесь говорят, что мечтать не вредно, но, боюсь, такие мечты тебя до хорошего не доведут. Впрочем, это твое личное глубоко интимное дело.
Давай вернемся в Россию. Как ты думаешь, если ты поимел чечена в российской тюрьме, он перейдет в другую религию? Тут женщины пишут, что ты шикарный любовник. Может быть, ты сможешь таким образом решить проблему мусульманского терроризма?

[Leon93]

ПРОДЮСЕР "ТАТУ" ВЗЯЛСЯ РАСКРУЧИВАТЬ "ШАХИДКУ"


16:27 09.09.04


На субботу 11 сентября (третья годовщина террористического акта в Нью-Йорке) в Колонном зале Дома союзов намечен первый концерт новой воспитанницы продюсера группы "Тату" - певицы NATO. Певица, одетая в черный военизированный наряд, до глаз закутанная в чадру и исполняющая песни на восточных языках на фоне новостей "Аль-Джазиры", вызывает вполне однозначные ассоциации. Продюсер Иван Шаповалов эксплуатирует актуальную тему терроризма даже в мелочах - к примеру, приглашения на концерт оформлены в виде авиабилетов. А в пресс-релизе, посвященном концерту, написано, что "презентация будет представлять из себя теракт-концерт - музыкальную террористическую операцию, исключающую какое-либо заигрывание со зрителем". Трагедия в Беслане не остановила творческий порыв Шаповалова. "Певица NATO - это всего лишь женщина в восточном головном уборе. Если общество боится женщины в черном платке, значит, оно больное и его надо лечить", - поясняет продюсер.

Музыкальный дебют пока еще никому не известной певицы со сценическим псевдонимом NATO должен, по замыслу Ивана Шаповалова, вызвать эффект разорвавшейся бомбы, мощность которого будут измерять не в тротиловом эквиваленте, а в силе общественного обсуждения. Мастер скандала и эпатажа и всю рекламную кампанию разработал в том же духе. В презентационном видеоклипе, снятом на таджикскую песню "Чорчовон", девушка в черном восточном наряде поет на фоне сводок новостей с Ближнего Востока. В кадре периодически мелькают слова "Аль-Каида", "Ирак", "нефть", стремительно падающий индекс благополучия крупнейших финансовых компаний Nasdaq, а снизу бегущей строкой идет арабская вязь.

Место проведения концерта - Колонный зал Дома союзов, где десятилетиями провожали в последний путь советских генсеков, - по идее, сразу же должно вызвать воспоминания о недавнем тоталитарном прошлом. Пригласительные билеты на концерт оформлены в виде авиабилетов, где указаны место назначения рейса - "Moscow. Bolshaya Dmitrovka, Dom Souzov" и время вылета - 20.00. На концертных плакатах - изображение выразительных женских глаз, смотрящих в разрез чадры.

Впрочем, сам продюсер считает, что его новый проект - исключительно мирная акция.

- Если девушка надела восточный головной убор - это не означает, что она шахидка, - рассказал "Известиям" Шаповалов. - "Шахидка", "восточная женщина с закрытым лицом" и "страх" - сейчас слова синонимы. Социум начал бояться женщину в черном платке - всё, приехали! Я на этом не играю. Я играю на музыкальных инструментах. Мы записывали альбом весной и летом, когда у нас не было никаких терактов. А сейчас вот непростое время. Некоторые выступают на митингах. Другие сдают кровь. Третьи - молятся. А я просто предлагаю послушать песни.

- Нормальные люди не зарабатывают на несчастье и на крови. И стараются не педалировать национальную тему.

- У нормальных людей будет нормальная реакция. И национальность здесь ни при чем. Любой конфликт - от страха, нам надо победить этот страх. Зачем бояться женщину в черном или кассету? Музыка - это всего лишь один час общего переживания. Альтернатива одиночеству. Цель проекта - послушать вместе музыку.

- Вы сознательно эксплуатируете такую больную на сегодня тему, как терроризм, и такое сильное чувство людей, как страх. И не можете не понимать, что это кощунственно. Может, вы просто больны?

- Если общество ополчится на мою музыку, значит, это оно больно. Это его надо лечить и лечить от страха, иначе оно умрет. Если в дурдомах и тюрьмах много народа, значит, это с обществом происходит что-то не то.

О будущей звезде по имени NATO известно немного. По легенде Шаповалова, с певицей он познакомился по интернету, а сама девушка, дескать, приехала из Челябинска. По крайней мере продюсер после записи альбома покупал певице авиабилеты именно до этого города. Сценический псевдоним NATO не имеет ничего общего с названием военного Североатлантического альянса. Сама певица с прессой говорить отказывается, поэтому общаться за нее приходится продюсеру.

- Мне все равно, кто она: русская или не русская, - рассказал он "Известиям". - Она девушка из интернета. В новом альбоме - я даже затрудняюсь назвать, в каком стиле он записан, - она поет песни на таджикском, грузинском и фарси. Тексты песен народные. Про любовь, про жизнь. О чем еще могут быть народные песни? Таджикская народная песня "Чорчовон" рассказывает о четырех братьях, которые ушли в горы и там умерли.

Музыкальный ролик на песню "Чорчовон" Иван Шаповалов предпочитает называть не видеоклипом, а музыкальным посланием. Белые конверты с указанием обратного адресата "NATO" были разосланы во все крупнейшие российские и зарубежные телекомпании, включая ВВС, СNN и "Аль-Джазиру", еще месяц назад. Обычно в таких конвертах террористы присылают в телекомпании видеокадры с захваченными заложниками, казнями или терактами.

Мнительные американские, английские или арабские специалисты, если они, конечно же, попробуют прочитать видеопослание, получат несколько обрывков фраз на английском из бегущей строки теленовостей: "Бурные времена для нефтяной отрасли", "Вооруженные силы США... "Аль-Каида" берет на себя ответственность", "Новое иракское правительство... после 30 июня". Видеоряд более выразителен: в одном из кадров виден человек, стреляющий из автомата Калашникова, после чего в кадр попадает схватившаяся руками за голову женщина в чадре, которая исчезает вместе с ослепительной вспышкой, похожей на взрыв. С небольшим перерывом на экране появляется призыв на английском "Сoming up" ("Подъем!" - "Известия").

Подробности самого концерта Иван Шаповалов пока держит в секрете.

- Все подробности можно будет увидеть на месте, - рассказывает он. - А Колонный зал Дома союзов был выбран потому, что там неплохая акустика. Если кто-то хочет потратить на это деньги, может нам звонить и заказывать билеты. Я думаю, что Колонный зал видел и не такое...

Шаповалов уверен, что его "концерт-теракт" не будет отменен. По данным "Известий", концерт не был застрахован на случай его отмены.

Богдан СТЕПОВОЙ


KP.RU

[coool]

http://www.mp3plus.ru/?secret=165073
Na etom saite vi mojete nayti videoklipi vsex vidov i skachat
Glavnoe shto ne ot ftp i besplatnotam nujno bilo sdelat kakoe to REGISTER
SDELALA I KACHAYYUUUUUU

[eisman]

Для начала, фраза - "не все мусульмане террористы, но все террористы - мусульмане" (С) придумана не мной. И в ней есть сермяженная правда, как не крути. С другой стороны я бы не нервничал так сильно с твоей логической цепочкой от "все террористы - мусульмане" к "все мусульмане террористы". С некоторой натяжкой, Эйсмен, можно сказать "не все немцы - штандартенфюрреры, но все штандартенфюрреры - немцы". Значит ли это, что после второй мировой войны всех немцев судили в Нюренберге, как штандартенфюрреров?

И всё-таки...Радикальные исламские деятели в открытую, не стесняясь в выборах политкорректных фраз, обьявили войну "неверным", признают своим главным героем Бин Ладена, а формой борьбы - международный джихад. В это время ты озабочен и предлагаешь поговорить о перуанских бандитах и вспомнить зелотов? Get real

2 Nabludatel'

Про фразу «Не все мусульмане террористы, но все террористы - мусульмане»: Конечно, я понимаю, что не Вы сочинили этот лозунг. Его просто ваши газеты и журналы Вам вдолбили так крепко, что Вы уже двое суток отказываетесь признавать очевидный факт, что мусульманское вероисповедание исполнителя не является необходимым условием для совершения теракта.

Такие лозунги, построенные на нечётких определениях, удобны когда нужно, например, устроить войну с террористами, только не в Палестине например, где их – террорюг – полно, а в Ираке – где полно нефти.

Про штандартенфюреров:
штандартенфюрер – командир полка – Вы настаиваете, что все полковники немцы? Может некоторые всё же эстонцы?
Ну да ладно. Видите ли, штандартенфюрер частный эсэсовский случай командира полка. SSовский, а не немецкий – на этой подмене, а не натяжке построен весь ваш пример). Понятие исламский террорист, что бы Вы не читали и не писали, только частный случай террориста вообще.

Если бы вы сказали: «все шахиды и маджахеды – мусульмане» - вопроса бы не возникло. Но Вам нужно продавить в сознание собеседников, что «говорим терроризм – подразумеваем ислам», и что если взрывают в Лиме, захватывают японское посольство – всего лишь бандиты, а если взорвали у австралийского посольства или в Израиле – террористы. Естественно, если принять ваш двойной стандарт, то в упомянутом лозунге появляется не только сермяжная правда, но и посконная, и даже домотканая.

И про Get real: Если ваша "реальность": "все террористы поголовно мусульмане", то моя "реальность" должна быть где-то между "все террористы - чеченские сепаратисты и их наёмники" и "террористов вовсе не бывает".

[msn]

Если бы вы сказали: «все шахиды и маджахеды – мусульмане» - вопроса бы не возникло. Но Вам нужно продавить в сознание собеседников, что «говорим терроризм – подразумеваем ислам», и что если взрывают в Лиме, захватывают японское посольство – всего лишь бандиты, а если взорвали у австралийского посольства или в Израиле – террористы. Естественно, если принять ваш двойной стандарт, то в упомянутом лозунге появляется не только сермяжная правда, но и посконная, и даже домотканая.

Решпект 8)