Приговор

[Mikhail-u]

да в принципе вся русская классическая литература основана на духовности, на принципах человечности, поисках смысла жизни, на жертвенности... все больше убеждаюсь в том что различие славянской культуры от других именно в этом.. не смотря на эконмоические упадки, не смотря даже на припадки дикости, революции..

Только похвалил Вас... Нет в жизни понятия "вся". Поиски предпринимаются именно тогда, когда в реальной жизни не хватает искомого. Вон у Гоголя: "из воды выглядывали смешные рожицы" (это когда казаки топили евреев). Или мотивация перед штурмом богатого польского города: "Все вы позадолжали жидам в шинках". А юдофобство Достоевского, Фета, Шевченко... Считаете оно совместимо с "духовностью"?
Ну откуда такие крайности: для одних "славянское" - самое самое" , для друхих тоже самое самое - но с противоположным знаком. Везде хватает мертвечины, но если врать себе, что ее нет, она заполонит всё.

[YMK1]

Только похвалил Вас... Нет в жизни понятия "вся". Поиски предпринимаются именно тогда, когда в реальной жизни не хватает искомого. Вон у Гоголя: "из воды выглядывали смешные рожицы" (это когда казаки топили евреев). Или мотивация перед штурмом богатого польского города: "Все вы позадолжали жидам в шинках". А юдофобство Достоевского, Фета, Шевченко... Считаете оно совместимо с "духовностью"?
Ну откуда такие крайности: для одних "славянское" - самое самое" , для друхих тоже самое самое - но с противоположным знаком. Везде хватает мертвечины, но если врать себе, что ее нет, она заполонит всё.

спасибо за похвалу:D :bis:
да, неудачно высказался.спасибо за поправку..нечего возвразить..вы правы. не юродствую...то что вы сказали я когда то сам говорил своему другу... хотел подчеркнуть роль славянского духа.. и получилось что приврал

[seapig]

Я понимаю что ты имеешь ввиду, Саломея. Да, с разных позиций по разному, субъективно.
Но если ты согласна, что убийство может быть оправдано только если предотвращает другое убийство, то смертная казнь (убийство) не оправдана вовсе. Преступник под стражей. Он никому не угрожает. Причина для его убийства только одна - месть.

Никому не угрожает? Не совсем так. В книге Jeanine Pirro, бывшей Westchester DA, To Punish & Protect есть пример когда "смертник" (которому как вы понимаете терять нечего) убил надзирательницу - мать двоих детей. Так же достаточно случаев когда смертники убивают других заключенных (что также трудно доказуемо).

Давайте так же представим (чисто теоретически) что тюрьма находится в сейсмической зоне происходит землятрясение, или другая природная катастроффа или наконец преступник каким-то другим образом выбирается на волю. И вместо того чтобы сразу приступить к работе и стать полезным членом общества он насилует и убивает нескольких детей (за что был посажен первоначально). Чисто теоретически с какой моральной ношей вы предпочли бы жить

1. Вероятность того что преступник невиновен (%0.099) как в большинстве смертных случаев.
2. Или вероятность того что он выберется из тюрьмы и убьет детей с той же долей процентной вероятности.

В большинстве "смертных" случаев человек взят с поличным и его вина доказана за пределами какого либо разумного сомнения. Если были ошибки (процент которых может выглядеть внушительно только потому что смертная казнь вообще страшная редкость) то это не значит что в другом случае может произойти ошибка. Если А был невинно осужден то это не значит что В (который был взят с поличным на месте преступления, признал свою вину и тд.) может быть не виновен.........соответственно туда ему и дорога. Поэтому так нелеп и жесток по отношению к жертвам преступлений поступок бывшего губернатора Иллинойса Руана отменившего смертную казнь всем смертникам.........
http://www.foxnews.com/story/0,2933,75170,00.html

"Every one of the victims, he has killed them all over again," said Cathy Drobney. Her daughter Bridget was killed in 1985 by Robert Turner, whose sentence was commuted.

Налоги уже упоминались. Как вы относитесь к ситуации когда преступник пожизненно содержится в тюрьме и родители убитого ребенка платят в этом штате налоги?

Короче я бы приговорила, если вина доказанна.

[Shtirliz]

Никому не угрожает? Не совсем так. В книге Jeanine Pirro, бывшей Westchester DA, To Punish & Protect есть пример когда "смертник" (которому как вы понимаете терять нечего) убил надзирательницу - мать двоих детей. Так же достаточно случаев когда смертники убивают других заключенных (что также трудно доказуемо).
Короче я бы приговорила, если вина доказанна.

Nu pro sismichesku zonu, eto perebor kazhetza. Gazhdi god proishodit sotni pobegoff, i lovyat begletzoff v techei odnogo dnya( [in averege]). Kuda chelovek v orazhevom dzhampere ubezhit, kogda na nego ohota idyot.
Nu a pro taksi, kotorie roditeli ubitogo rebyonka platyat, tak oni i tak ih bubut platit', smertink on ili pozhineni. Ved opyat' zhe aplili dorogie.
Moya bolshe intersovalo "razumnoe somnenie" =)
P.S. Translit ne rabotaet

[seapig]

Nu pro sismichesku zonu, eto perebor kazhetza. Gazhdi god proishodit sotni pobegoff, i lovyat begletzoff v techei odnogo dnya( [in averege]). Kuda chelovek v orazhevom dzhampere ubezhit, kogda na nego ohota idyot.
Nu a pro taksi, kotorie roditeli ubitogo rebyonka platyat, tak oni i tak ih bubut platit', smertink on ili pozhineni. Ved opyat' zhe aplili dorogie.
Moya bolshe intersovalo "razumnoe somnenie" =)
P.S. Translit ne rabotaet

Платить то они будут платить все равно, Shtirliz, но вопрос в том что они предпочитают - платить налоги штату который осуществляет правосудие по их выбору или по выбору вечного сомнения.

Я считаю что в результате огромного количества бредовых фильмов из серии reasonable doubt многие потенциальные присяжные ожидают от защиты на сегодня чуть ли не видеозаписи совершенного преступления.

Я бы лично имела большую проблему как присяжный если бы дело было в основном построенно на косвенных доказательствах. Я не уверенна что скажем в деле Питерсона я смогла бы приговорить. Но если вина очевидна с точки зрения закона и с моей точки зрения и наказание за преступление предусматривает смертную казнь, я бы сказала ДА.

Я вообще не считаю что система справедлива по отношению к жертве. В правосудии наблюдаются большие перекосы. Например double jeopardy и plea bargains это не составляющие справедливого правосудия, а просто меры процедурного удобства, позволяющие избежать лишних движений и без того перегруженной системе.

[seapig]

Nu pro sismichesku zonu, eto perebor kazhetza.

А что вы думаете случилось с тюрьмами в Новом Орлеане?

Gusman's statement said only two inmates definitely escaped. He did not identify them, but records show that Matthew Sartain, 25, was captured in Polk County, Ga., and Kenneth Youngblood, 37, was arrested in Dallas, The Times-Picayune reported.
The newspaper said their new charges and arrest dates were unavailable, but Sartain had been held in New Orleans on charges of aggravated assault, being a felon with a firearm, and parole violation. Youngblood had been held for public intoxication.
Gusman said his office was not responsible for the inmates from St. Bernard Parish.
Schaefer was arrested Nov. 2, accused of shooting a retired computer operator near Laurel, Miss., and stuffing his body into a freezer, Jones County detective Matt Ishee told the newspaper.
"We also have him booked with burglary and theft during that crime, so we're looking to have him booked with capital murder," Ishee said. "When we picked him up, he admitted to the crime."

http://www.katc.com/Global/story.asp?S=4142742

[Mikhail-u]

Я вообще не считаю что система справедлива по отношению к жертве. В правосудии наблюдаются большие перекосы. Например доубле йеопарды и плеа баргаинс это не составляющие справедливого правосудия, а просто меры процедурного удобства, позволяющие избежать лишних движений и без того перегруженной системе.

Или ленивым бывшим С-стуеднтс прокурорам. Все "брайт" - где деньги - на стороне преступника.

[Shtirliz]

Платить то они будут платить все равно, Штирлиз, но вопрос в том что они предпочитают - платить налоги штату который осуществляет правосудие по их выбору или по выбору вечного сомнения.

Я считаю что в результате огромного количества бредовых фильмов из серии реасонабле доубт многие потенциальные присяжные ожидают от защиты на сегодня чуть ли не видеозаписи совершенного преступления.

Я бы лично имела большую проблему как присяжный если бы дело было в основном построенно на косвенных доказательствах. Я не уверенна что скажем в деле Питерсона я смогла бы приговорить. Но если вина очевидна с точки зрения закона и с моей точки зрения и наказание за преступление предусматривает смертную казнь, я бы сказала ДА.

Я вообще не считаю что система справедлива по отношению к жертве. В правосудии наблюдаются большие перекосы. Например доубле йеопарды и плеа баргаинс это не составляющие справедливого правосудия, а просто меры процедурного удобства, позволяющие избежать лишних движений и без того перегруженной системе.

Но косвенние улики с суде имеют тот же вес что и прямые.

[double jepardy] ето же поятие контитутзионное. В какой то роли защишяет народ от [ procecutorial discretion]

[Shtirliz]

А что вы думаете случилось с тюрьмами в Новом Орлеане?


хттп://щщщ.катц.цом/Глобал/сторы.асп?С=4142742

ну из всех кто сидел, толко 2 сбежали?...ведь по такои же логике зекофф перевозит нельзя..машина может перевернуцца и они сбегут.:D

[Lakomka]

Штирлиц, а почему вы сами не проголосовали?