Антиправославие .. законно в России?

[Arjun]

Наутилус, или вспоминаем нашу недавнюю историю, все те великие ..измы, сменяющие друг друга, один круче другого..

" .. где выше голов - находится зад, за красным восходом - розовый закат.
Скованные одной цепью, связанные одной целью ..
..
Можно верить и в отсутствие веры, можно делать и отсутствие дела,
Нищие молятся: молятся на то, что их нищета - гарантирована.
..
.. здесь мериолом работы считают усталость, здесь нет негодяев в кабинетах из кожи,
здесь первые на последних похожи.."
-
Сковали всех какойто целью. Но не целью, ибо цели там и нет никакой.
Цепью выстроили .. в достижении Нацидеи.
Туда только и смотрим. И зомбоящики постоянно в этом помогают..

Всех под одну гребенку, где все это абсолютно бессмысленно, и все знают это..
И всем пофиг..

[Arjun]

"Нацидея" (или: "самое важное общее") - должно быть чтото практическое!

Тем более, что итак будут такие общие устремления..

Да, в этом "психологическом механизме" чтото есть - важное.
Просто тратят его на мечты, а на осуществление .. не доходит, даже и не думается никем в практическом общем русле!

Место "общей идеи" должно занимать чтото самое важное на данный момент - со стороны практических продуманных шагов. Не лозунгов или партий!
Не "партия", не пустой лозунг, а прямо понятное дело!
И Боже упаси, если это будет чтото супервозвышенное... тогда все пропало!

Думаю, что в настоящий момент может быть только одна такая нацидея: впервые проставить систему адекватного выбора власти. Воплощение простого социализма.
Или как Нацидея: перемещение людей обратно на землю!

Как при Сталине с той "целиной", БАМ строили всенародным воодушевлением..

Возвращаясь к теме .. еще с этой стороны особо наглядно видно, насколько важно подняться всем миром на борьбу с тем православием - идеологическим ПРОТИВНИКОМ НАРОДОВЛАСТИЯ!
Как видим, это все ровно обратное тому православию. В его связи с существующей властью, или теми монархистами..

Мелочь, или уже - достаточно?
Никто просто еще всерьез и не задумывался над такими "мелочами"... На двух, иногда и трех стульях сразу сидят в своих мечтах..

[Arjun]

Как раз по этой теме с практической стороны: в параллельной теме была просьба о помощи в борьбе с агрессией РПЦ.
Вот, человек предлагает поучаствовать в явно Богоугодном деле (там оказалось просто все, на той голосовалке):

Кому не всё равно, подпишите, пожалуйста, петицию.

"Требуем не допустить передачу Исаакиевского собора и храма Спаса-на-Крови в ведение РПЦ.

Передача музеев-памятников, визитных карточек Ленинграда в ведение РПЦ приведет к ограничению посещения их обычными туристами.
Существуют небезосновательные опасения, что усилий РПЦ будет недостаточно для проведения масштабных реставраций уникальных объектов культурного наследия, просто поддержания их в надлежащем состоянии.
Будет полностью ликвидирована образовательная и просветительская составляющая (вряд ли РПЦ будет проводить экскурсии,организовывать разнообразные выставки и концерты классической музыки).
Исаакиевский собор также является объектом Всемирного наследия ЮНЕСКО. Ежегодно храм посещают более трех миллионов туристов из разных стран. Музей является третьим по посещаемости в Ленинграде."

__
ПС

Пришло потом насчет печального продолжения: Совет Федераций (ручная собачка президента, поддерживающего РПЦ) вроде уже закрыл вопрос (пока новой волны интереса не будет :
Совет Федерации поддержал РПЦ
Любопытно там из обсуждений:

Может весь город РПЦ отдать на откуп? САНКТ-Петербург ведь. Мало "храмов шаговой доступности" в каждом сквере, им теперь вообще все нужно. Какой нибудь еще общественной организации столько недвижимости не полагается?
..
Следующий шаг - Петропавловский собор..

_
По поводу реституций я считаю, что никаких "возвратов" РПЦ не может быть по определению. Церковь до революции была одним из департаментов государства. Все имущество, используемое церковью, было государственным, все "подарки церкви" были по закону подарками государству. Самостоятельная РПЦ не может иметь никаких имущественных претензий. Это как если бы полицейские, ушедшие со службы и организовавшие свою охранную контору, претендовали бы на здание на Литейном ("Большой дом").

Должна быть одна реституция - возвращение церковью имущества государству.

_

ПС

Сначала думал человеку адреса "параллельных тем" сообщить, но потом понял, что если уж я подвязался с темой - мне бы о таком и сообщать "на зеркалах".
А особо любопытно то, что ЦЕРКОВЬ УЖЕ СЕЙЧАС ФАКТИЧЕСКИ НЕОТДЕЛИМА ОТ ГОСУДАРСТВА!!
Сама та формулировка вопиет: "мало храмов шаговой доступности" - значит нужно отторгать госимущество в их пользу..

ППС

И нонешнюю власть с ее подарками РПЦ оочень даже можно понять! Последняя ведь так старается сейчас ради "богоизбранного царя-батюшки"..

[viktorsabade]

Не было еще такого никогда, не ври: "простом советском народовластии" !!

вам чекистам видней

[Zuboskalov]

Как раз на эмоциях после "общения" на форуме Новороссии Стрелкова.
Где орудуют православные фанатики, мечтающие возродить самодержавие.

Кстати сказать, в обществе всё чаще наблюдается некая социальная неадекватность. То какие-то волхвы появляются, то то предсказатели всякие, теперь вот православные самодержцы. Все это из-за нежелания признать факт исторической динамики. Все начинается в процессе и заканчивается в этом же историческом процессе. Самодержавия больше нет и не будет, не будет СССР и не будет успешной капиталистической системы. И все-таки большинство людей находятся в прошлом и предлагают уже давно мертвые модели.

Это означает, что человечество управляется далеко не самостоятельно, если бы оно управлялось самостоятельно, в лучшем случае мы бы застряли в 19 веке. Люди мыслят старыми категориями, даже интеллектуальные элиты не представляют себя без устаревших концепций. Хотя это логично, ведь мы действуем на основе своего опыта, а опыт находится где-то в прошлом. Новые идеи возникают спонтанно и непонятно откуда берется этот импульс. Наверное от нас зависит только ускорение или наоборот замедление развития. Чем позитивнее мы себя ведем, тем быстрее развиваемся, чем негативнее, тем соответственно медленнее. Но сам по себе процесс необратим и вряд ли зависит самих от людей.

[Arjun]

Кстати сказать, в обществе всё чаще наблюдается некая социальная неадекватность.
То какие-то волхвы появляются, то предсказатели всякие, теперь вот православные самодержцы.
Все это из-за нежелания признать факт исторической динамики.
Все начинается в процессе и заканчивается в этом же историческом процессе.
Самодержавия больше нет и не будет, не будет СССР и не будет успешной капиталистической системы.
И все-таки большинство людей находятся в прошлом и предлагают уже давно мертвые модели.
..
Люди мыслят старыми категориями, даже интеллектуальные элиты не представляют себя без устаревших концепций. Хотя это логично, ведь мы действуем на основе своего опыта, а опыт находится где-то в прошлом.

То, что есть - всегда плохо. И не только по субъективным, но и объективным причинам..!

Желание изменений возникает на смену прогнившему настоящему, а то прошлое (уже подзабытое, где вспоминаются в таких случаях только хорошие моменты) конечно кажется чемто хорошим.
_

Да, в этой психологии все то РАВНОЕ ЗЛО (!!) - кажется неравным.
Власти всегда для себя были, но не для народа. А значит, такие как есть - всегда и ненравились тому народу.
И когдато степень ненравистости достигает уровня революционной ситуации, рано или поздно.
Да, все это маятники..
С возвращением "во чтото другое". И конфликт поколений рядом валяется: "а вот в наше время.." - так говорили наверное во все времена.


Но всеже, не по кругу, а по спирали.
Даже если сейчас фанатики победят .. их время будет недолгим!
По той самой формуле: "хорошо там, где нас нет".. помноженное на объективное зло ЛЮБОЙ известной людям Системы власти.

Но..
Из этого правила .. БУДЕТ (одно) исключение. Я во всяком случае верю (и вижу логически), что такое время скоро настанет.

Та система простого народного управления (действительно лучшими) - она ОБЪЕКТИВНО будет иной по своим "последствиям". Дальше уже того недовольства не может быть - по самому определению народовластия!

После этого .. страну никак уже не сделать такой, чтобы народ был всерьез недоволен своей властью. Ибо там .. он - и есть власть.
_

..идея социального равенства скорее приживется в европе, чем воскреснет у нас..

Посмотрим - не долго ждать осталось.
Это Вы о том, что для нас раболепие, жизнь на коленках - "эстественная норма"?

Оно действительно так и было, хорошо, что заметили.
И как раз в этой теме и говорить об этом, ибо причина тысячелетнего невежества русских людей - то самое православие!

Именно ему мы обязаны этому раболепию перед властями. Покорное стадо, которое "богоизбранные" правители (под озомбацию попов) спокойно могут вести на убой.

[Arjun]

_

К сожалению пока ещё существуют в этом мире вещи, которых в более-менее развитом обществе быть не должно в принципе. Многие из них упоминаются в Уголовном кодексе, ..
.. а православие, являясь вероятно самым отсталым и дегенеративным из всех относительно массовых авраамических сект на территории РФ, почему-то нет. Загадка. Отгадка к сожалению проста.

Советский Союз на данный момент в прошлом, вместо .. развитого северо-европейского атеистического социализма, мы получили средневековую гниль как внутреннюю государственную политику.
_
.. эта раковая опухоль приспосабливается и действует в интересах любой власти, позволяющей ей существовать.

Организм при наличии раковой опухоли не способен полноценно развиваться и как правило умирает. Сильная страна с православием ..- рано или поздно это смерть. Византийская Империя и Российская Империя это доказали, страны поменьше тоже.

Несоглашусь с тем, что при воинствующем атеизме было бы лучше. Атеизм - такаяже (недоказанная) религия, как и другие.
Нет смысла его отдельно выделять..

Тот воинственный коммунизм, что был сначала "нового времени" - это как раз из "средневековой" серии.. В том средневековье была своя инквизиция, при "коммунизме" - .. много других извращений.

Одна партия свергла другую, где первое от второго не сильно отличалось по своим недостаткам.

Но .. конец многовековой эпохе - это было конечно отдельно важно.
Потом были пускай и неудачные "эксперименты", но уже хотябы сдвинулось с совсем уж мертвой точки.
_

И невоинственный атеизм.. по определению (раз есть такой "строй") - есть зло!
Когда читото искуственно выделяется.

Нужно четко различать возможные варианты, не упрощать просто до двух крайностей!
Можно выделять православие, что конечно откровенное зло.
А можно точно также выделять атеизм - впринципе, такоеже зло!

..
Это принципиальная ошибка команды Путина, такого уровня последствий пожалуй единственная.
Сравнительно с этим мелких полно, но карт-бланш РПЦ - это всё равно что переспать с больной ВИЧ и гепатитом С проституткой: вариантов излечиться ноль, конец однозначен и унизителен.

Прогноз печален, адекватных идейных политиков, способных сменить текущих, в России нет. Путин ничего менять не хочет, да если бы что и захотел, подозреваю, что не много ему позволили бы. Самостоятельность решений этого господина под большим вопросом.

Не вдаваясь особо в политику..
.. не соглашусь, что наш царь сейчас чтото теряет от того оправославливания страны - это же очевидно!
Наоборот: это инструмент его поддержки, причем из самых существенных!

Тут любопытно отметить, что это совсем другое, чем то самодержавие. Но госрелигии до таких "мелочей" дела нет: "какой есть - от Бога.."
Подстроится под любого.. вон и коммунисты уже о церкви говорят..
__

ПС

Стоит отдельно заметить о "сравнении Систем": есть период исключения в нашей истории - не связанный ни с каким "Измом"!
И это так еще всерьез не поняли: что случай с тем Сталиным - он отдельный! (Как и некоторыми царями в прошлом)

То, что он удержал страну после того "ресета", да еще и сделал самой лучшей в свое время.
Это никак не коммунистические заслуги. Это - чистое везенье. Это вопрос личности, а не Системы.

Да, и при монархизме было такое возможно, и при "коммунизме": что правитель - реально достойный.
Вопрос лишь в том, чтобы сделать его появление не случайным. И тут есть очень простые формулы.. законов о выборах.

[Водопей]

Привет!

Привет!

Ты не думал завести аккаунт в livejournal ?
Мне кажется формат жж наиболее подходит для твоих целей. Там ведь и коменты можно отключить, и аккаунтов открыть несколько и перекрестно ссылаться др на др

Пожалуйста

[Arjun]

*****

Идеологические противники..

Любопытно максимально научно сформулировать, в чем же "идеологическое противничество" православия и народовластия.
И получилась любопытная формула..
У православия - "любая власть" от Бога, а при народовластии: власть - от народа.

Да, нужно прямо признать: у православия - както покрасивее получилось, почему видимо на это и ведуться всегда.

__

ПС1.

Нужно понимать, что речь не о православии, а о тех "авраамических религиях". От которых кстати известному пророку Мухаммаду (счастья ему!) пришлось прямо отделиться.

Не удивлюсь, если не только и у католиков такаяже "разница" (в поддержке церковью правителя), но и в известных мусульманских конфессиях.
__ __

ПС 2.

Насчет главного: красивые у них лозунги - у противников народовластия.
От имени Бога прямо рубахи рвут..

Но ведь в ихже религиях сказано было, что по плодам суди, а не красивым речам.
И с этих позиций, все то, что православие поддерживало - не от Бога оно было!

Если такой Бог (как то, что у православной церкви "по плодам ее") - тогда то простое народовластие.. намного лучше.


Не говоря уже о том, что твоя вера - ну никак не от системы власти должна исходить: в любом случае!!
И истинное народовластие как раз и будет реально приближать общество к какойто гармонии между людьми. Не теми дешевыми лозунгами, а практически.
Там каждый может своею религию исповедовать. Даже коммунисты этого не смогли задушить.

*****

[Arjun]

Привет!

Ты не думал завести аккаунт в livejournal ?
Мне кажется формат жж наиболее подходит для твоих целей. Там ведь и коменты можно отключить, и аккаунтов открыть несколько и перекрестно ссылаться др на др

Пожалуйста

И не думай: общий форумный формат ничто не заменитю. Это отдельное пространство.

А на ЖЖ у мкеня есть, но я практически ничего туда не заливаю. Редкие выделенные статьи.