Есть тут программисты?

[Sixteen]

Абсолютно неверно!!!
1. Project manager отвечает за внутрипроектную коммуникацию и координацию - поэтому если что-то не выходит - его вина. ЕСЛИ все с самого начало спланированно правильно, совместная работа грамотно организовано, то двадцать программистов напишут и сделают все на порядок лучше и быстрее 5ти. Опять же - все упирается в опыт и умение/навыки Project Managerа

это так - в теории координация зависит от ПМ, и эффективность
тоже зависит от ПМ. Практика же показывает, что
вероятность того что ваш ПМ компетентен (а не идиот)
стемится к нулю. я могу долго и много обсуждать почему
и от чего это так, но это так. в этих постоянно встречающихся
ситуациях проекты выполняются не за счет ПМов, а за счет того что есть работающие горизонтальные связи между командами, в которых ПМы вообще не участвуют, и все происходит скорее вопреки ПМам.

[cosmopolit]

это так - в теории координация зависит от ПМ, и эффективность
тоже зависит от ПМ. .....

Прочитала три раза, долго думала...:rolleyes:
ПМ это ПМС укороченное что-ли? И эффективность тогда напрямую зависит...:cool:

[Sixteen]

Прочитала три раза, долго думала...:rolleyes:
ПМ это ПМС укороченное что-ли? И эффективность тогда напрямую зависит...:cool:

ПМ - проект-менеджер, или project manager.

[mick_by]

это так - в теории координация зависит от ПМ, и эффективность
тоже зависит от ПМ. Практика же показывает, что
вероятность того что ваш ПМ компетентен (а не идиот)
стемится к нулю.

Честно говоря - странная практика.
Я прошел весь путь кодер->дев->лид.дев->PM->Head of Project Office - и ни разу у меня небыло сбоя в проектах. На самом деле качество ПМа зависит от того, чего придерживаются в компании. Если раздолбайский подход: "типа мы крутая фирма и делаем большие проекты" -> то да - это контора не проживет, а если же жесткие правила, постоянно отслеживается качество на всех участках - то тогда все ок.

По поводу неэффективности ПМ - если брать тех ПМов что я видел - которые никогда (типа MBA) или минимум программили - и слабо представляют процесс разработки или были слабыми девелоперами =- то у них - да - коммуникация никакая, управление никакое и проч.

[Sixteen]

Честно говоря - странная практика.
Я прошел весь путь кодер->дев->лид.дев->PM->Head of Project Office - и ни разу у меня небыло сбоя в проектах. На самом деле качество ПМа зависит от того, чего придерживаются в компании. Если раздолбайский подход: "типа мы крутая фирма и делаем большие проекты" -> то да - это контора не проживет, а если же жесткие правила, постоянно отслеживается качество на всех участках - то тогда все ок.

По поводу неэффективности ПМ - если брать тех ПМов что я видел - которые никогда (типа MBA) или минимум программили - и слабо представляют процесс разработки или были слабыми девелоперами =- то у них - да - коммуникация никакая, управление никакое и проч.

принцип Питера, уважаемый Мик, принцип Питера.
ничего странного в практике нету. если в фирме не понимают
принципа Питера, то никакие жесткие правила не помогут.

[mick_by]

На самом деле - никаких принципов Питера должен быть сплошой PMI + ISO9001

[Sixteen]

На самом деле - никаких принципов Питера должен быть сплошой PMI + ISO9001

в отличие от ISO принцип питера является законом природы ...

вот это то чем занимаются проджект менеджеры - они все время говорят от том что должно быть,
вместо того чтобы говорить о том что реально может быть :D

[mick_by]

в отличие от ISO принцип питера является законом природы ...

вот это то чем занимаются проджект менеджеры - они все время говорят от том что должно быть,
вместо того чтобы говорить о том что реально может быть :D

Чисто девелоперский ответ :evillaugh

http://www.ashmanov.com/pap/obspro.phtml

[Sixteen]

Чисто девелоперский ответ :evillaugh

http://www.ashmanov.com/pap/obspro.phtml

нет, ну это просто ликбез для народа совсем от сохи.

[Гамбринус]

...IMHO - все зависит от project managerа. Если он баран - то проект прогарит при любых условиях. ...

От праджект мэнаджэра требуется только вовремя вычислять и выгонять баранов из команды... И оберегать команду от баранов из высшего командного состава. Всё остальное зависит от того кто софт ручками пишет... а праджект мэнаджер может быть бараном в своё удовольствие при указаных выше условиях!