Page 2 of 6 FirstFirst 123456 LastLast
Results 11 to 20 of 51

Thread: гражданство США? а российское как же?

  1. #11
    Настоящий Индеец
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Шайтаун
    Posts
    9,037

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    А самое прикольное, что Россия в нарушение прав человека лишила десятки тысячь людей гражданства изменив название СССР на РФ, и теперь оно имеет право не пустить их в свою страну.
    Также РФ нарушает права человека о равноправии, давая гражданство одним без отказа от другого гражданства, а другим с отказом.

  2. #12
    The Fifth Element Lilu's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    XXIII век
    Posts
    14,326

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    Quote Originally Posted by бубенчиков
    А самое прикольное, что Россия в нарушение прав человека лишила десятки тысячь людей гражданства изменив название СССР на РФ, и теперь оно имеет право не пустить их в свою страну.
    Также РФ нарушает права человека о равноправии, давая гражданство одним без отказа от другого гражданства, а другим с отказом.
    Ну, а Вы как всегда какую-то ахинею несете.
    Во-первых, название РФ существовало и при СССР. РФ была одной из 15 союзных республик. После распада СССР все они стали независимыми государствами, каковыми сейчас и являются. При чем тут смена названия?
    Во-вторых, Россия тут же дала возможность всем бывшим гражданам СССР стать Российскими гражданами. И если кто-то больше десяти лет телился, а теперь прочухался, так кто тут виноват? Как всегда Россия?
    В-третьих, в мире как раз минимальное количество государств признает двойное гражданство. Более того, существует международная конвенция о сокращении двойного гражданства.И как раз в гораздо большем количестве государств мира так сказать "нарушают права человека"(не понимаю,при чем тут это) и для предоставления гражданства требуют отказ от предыдущего гражданства. И ничего в этом ет ненормального. А то представте себе сейчас, если найдутся граждане одновременно Израиля и Ливана? Хороша была бы судьба? По-моему не позавидуешь.

  3. #13
    Alternativa malutka's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    2,510

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    Quote Originally Posted by бубенчиков
    А самое прикольное, что Россия в нарушение прав человека лишила десятки тысячь людей гражданства изменив название СССР на РФ, и теперь оно имеет право не пустить их в свою страну.
    Также РФ нарушает права человека о равноправии, давая гражданство одним без отказа от другого гражданства, а другим с отказом.
    Вы чепуху несете. Кто в какой республике на момент распада СССР проживал, паспорт той страны и получил. То есть в вашем посте легко можно заменить слово РФ/Россия на слова Украина, Грузия и все остальные республики, кроме прибалтийских. Так что не надо только на Россию тут бочку катить, не забудьте про другие республики, особенно про прибалтийские с их "негражданами".

  4. #14
    The Fifth Element Lilu's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    XXIII век
    Posts
    14,326

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    Quote Originally Posted by malutka
    Кто в какой республике на момент распада СССР проживал, паспорт той страны и получил. То есть в вашем посте легко можно заменить слово РФ/Россия на слова Украина, Грузия и все остальные республики, кроме прибалтийских. Так что не надо только на Россию тут бочку катить, не забудьте про другие республики, особенно про прибалтийские с их "негражданами".
    И боллее того, Российское гражданство в явочном порядке могли получить и проживавшие в других республиках, а не в России, просто проживавшие в России гражданство получали автоматически, а проживавшим в других республиках надо-было кой-какие теложвижения сделать.

  5. #15
    Настоящий Индеец
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Шайтаун
    Posts
    9,037

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    Quote Originally Posted by Lilu
    Ну, а Вы как всегда какую-то ахинею несете.
    Во-первых, название РФ существовало и при СССР. РФ была одной из 15 союзных республик. После распада СССР все они стали независимыми государствами, каковыми сейчас и являются. При чем тут смена названия?
    Во-вторых, Россия тут же дала возможность всем бывшим гражданам СССР стать Российскими гражданами. И если кто-то больше десяти лет телился, а теперь прочухался, так кто тут виноват? Как всегда Россия?
    В-третьих, в мире как раз минимальное количество государств признает двойное гражданство. Более того, существует международная конвенция о сокращении двойного гражданства.И как раз в гораздо большем количестве государств мира так сказать "нарушают права человека"(не понимаю,при чем тут это) и для предоставления гражданства требуют отказ от предыдущего гражданства. И ничего в этом ет ненормального. А то представте себе сейчас, если найдутся граждане одновременно Израиля и Ливана? Хороша была бы судьба? По-моему не позавидуешь.
    Каждая страна может делать, что она хочет включая преследование людей за несогласие с правительством. Однако Россия подписывала соглашения о соблюдении прав человека, поэтому обязана им следовать.

    Статья 13, пункт 2 - Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.

    Значит, если страна была СССР и человек выехал из этой страны, то он имеет право в эту страну возвратится. Т.е. в моём случае Российское правительство, не пускает человека на том основании, что оно изменило название страны.

    Статья 15, пункт 2 Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.

    Имеет ли право Россия лишать гражданства человека, изменив название своей страны, и тем самым не признавая гражданства


    Статья 7
    Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.


    Значит в положении о гражданстве есть пункт по которым предусматривается случаи когда за особые заслуги отказываться от гражданства не неужно. Особые заслуги это разделение людей перед законом на заслуженных и незаслуженных.

    Далее наличие двойного гражданство не запрещено в России, соответсвенно произвольно разрешать одним и запрещать другим - нарушение прав человека.

  6. #16
    Настоящий Индеец
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Шайтаун
    Posts
    9,037

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    Quote Originally Posted by malutka
    Вы чепуху несете. Кто в какой республике на момент распада СССР проживал, паспорт той страны и получил. То есть в вашем посте легко можно заменить слово РФ/Россия на слова Украина, Грузия и все остальные республики, кроме прибалтийских. Так что не надо только на Россию тут бочку катить, не забудьте про другие республики, особенно про прибалтийские с их "негражданами".
    Никто бочку не катит, я имею факт того что конкретно Россия нарушает права человека. Латвия нарушает права человека не меньше, однако нужно помнить, что Россия явилась инициатором развала СССР, соответсвенно предусматривалось, что с гражданами СССР вопрос будет как-то решён. Далее например прибалтика не просто так настаивала на официальном признании пакта Молотова-Риббентропа, и то чтобы Россия признала окупацию прибалтийских республик И это по сути дало им право на интерпретацию гражданства СССР как незаконного.

  7. #17
    Forum Hero Alex_3112's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Туц Оукыун
    Posts
    12,761

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    Quote Originally Posted by бубенчиков
    не пускает человека на том основании, что оно изменило название страны.
    Вы опираетесь на предпосылку:
    Россия = СССР с другим названием.
    А это не так.
    И если прибалтийские республики вышли из СССР - то им типа можно, а России - никак нельзя, или пусть тогда берет на себя все обязательства бышего Союза?

  8. #18

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    Quote Originally Posted by Alex_3112
    Вы опираетесь на предпосылку:
    Россия = СССР с другим названием.
    А это не так.
    И если прибалтийские республики вышли из СССР - то им типа можно, а России - никак нельзя, или пусть тогда берет на себя все обязательства бышего Союза?
    Не охота мне ввязываться в этот спор, но вы хоть спорьте по фактам.
    Россия официально объявила себя правоприемницей СССР.
    Граждане СССР, проживавшие в других республиках СССР имели возможность получить российское гражданство, если они того желали. Более того, именно так я его и получил. ;)
    Граждане СССР, выехавшие на ПМЖ при коммунистах, практически всегда автоматически теряли советское гражданство. А стало быть, особых причин требовать российского у них как бы сейчас и нет, не иак ли?

  9. #19
    Настоящий Индеец
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Шайтаун
    Posts
    9,037

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    Quote Originally Posted by Дядя_Федор
    Не охота мне ввязываться в этот спор, но вы хоть спорьте по фактам.
    Россия официально объявила себя правоприемницей СССР.
    Граждане СССР, проживавшие в других республиках СССР имели возможность получить российское гражданство, если они того желали. Более того, именно так я его и получил. ;)
    Граждане СССР, выехавшие на ПМЖ при коммунистах, практически всегда автоматически теряли советское гражданство. А стало быть, особых причин требовать российского у них как бы сейчас и нет, не иак ли?
    Не так, они имеют полное право требовать восстановление им гражданства СССР - т.е. Российского гражданства согласно резолюции ООН по првам человека.

    Ввязывайся не ввязывайся, факт остаётся фактом, все законы в России относительны, и всегда могут изменены на ходу, с чего-то высочайшего благоволения, а то и по капризу бюрократа. Как минимум по трём пунктам нарушаются права человека принятые ООН в 1948 года (членом которой был и СССР и Россия) и действительные эти права о сей день. А не так как в России, типа ну мы же дали вам возможность, если вы знали как ей воспользоваться то вам повезло. А после этого права человека как бы и не права.
    Если человек жил в РСФСР и получал гражданство в РСФСР потому уехал, в республику то
    Первое - никто его не может лишить гражданства на той земле на которой он/она его получил
    второе - он имеет право вернуться в страну своего гражданства.
    Раз Россия объявила себя правопреемницей СССР соответсвенно законно требовать от России соблюдения прав человека.

  10. #20

    Default Re: гражданство США? а российское как же?

    Quote Originally Posted by бубенчиков
    Не так, они имеют полное право требовать восстановление им гражданства СССР - т.е. Российского гражданства согласно резолюции ООН по првам человека.
    Почитайте оригинал Universal Declaration of Human Rights статью 15, которую Вы приводите

    Article 15.

    (1) Everyone has the right to a nationality.

    (2) No one shall be arbitrarily deprived of his nationality nor denied the right to change his nationality.

    Гражданства лишить можно. Если по закону. И все страны пользуются таким правом.

    http://www.un.org/Overview/rights.html

Page 2 of 6 FirstFirst 123456 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru