Украина. Рождение нации?

[Serge7]

Ополчение вообще-то на Донбассе, и выходить за рамки Донбасса не планирует. Все несколько сложнее... Или наоборот, проще: "если долго сидеть у реки, то однажды увидишь, как по ней плывут трупы твоих врагов". Нам всем остается только ждать, когда украинские революционеры друг друга перестреляют. Думаю, ждать придется недолго. Вот уже и Яценюк с Каломойским схлестнулись... Есть вероятность, что оба до осени не доживут

Не совсем так. Русские люди обожают свой Донбасс. Свой Донецк! Как бы он сейчас не выглядел. Слава нашим людям на Донбассе. Преклоняюсь перед ними!

[Маня]

Ополчение вообще-то на Донбассе, и выходить за рамки Донбасса не планирует. Все несколько сложнее...

Я понимаю, что фарш невозможно провернуть назад и разлитое молоко не соберешь обратно в бутылку, но не могу не думать о том, что было бы, если... Если бы тогда еще, почти год назад, дали востоку Украины хоть малейшее право на национальную идентификацию - в составе Украины, разумеется. Ведь не было же разговора о полном отделении или присоединении к России, речь шла лишь об автономии. Достаточно было бы проявить малейшее уважение к своим же согражданам, элементарную если не мудрость, то дипломатию, а не тупо орать о "единой и неделимой", уперевшись рогом в стену. И не было бы бессмысленной братоубийственной бойни, тысяч смертей, сбитого Боинга, разрушенных домов, школ и больниц, всеобщей ненависти и отсутствия выхода из тупика.

Почему я об этом думаю - а потому что Квебек под боком. Туда приезжаешь как в иное государство. Говорят на другом языке (в глубинке по-английски не говорят ВООБЩЕ, и главное - не заставляют говорить), правила дорожного движения разные, система образования другая, система налогообложения иная, все другое, все по-своему, потому что они так хотят, это их культура, это их корни. Имеют право. И тем не менее это одна страна. И квебекцы с такой же гордостью, что и остальные провинции, называют себя канадцами. При этом никто никого не убивал, не устраивал АТО, не утюжил танками за инакомыслие. Людям просто дали чуть-чуть больше свободы. И этого оказалось достаточно для нормальной совместной жизни под одной крышей.

[Alter Ego]

Я понимаю, что фарш невозможно провернуть назад и разлитое молоко не соберешь обратно в бутылку, но не могу не думать о том, что было бы, если... Если бы тогда еще, почти год назад, дали востоку Украины хоть малейшее право на национальную идентификацию - в составе Украины, разумеется. Ведь не было же разговора о полном отделении или присоединении к России, речь шла лишь об автономии. Достаточно было бы проявить малейшее уважение к своим же согражданам, элементарную если не мудрость, то дипломатию, а не тупо орать о "единой и неделимой", уперевшись рогом в стену. И не было бы бессмысленной братоубийственной бойни, тысяч смертей, сбитого Боинга, разрушенных домов, школ и больниц, всеобщей ненависти и отсутствия выхода из тупика.

Почему я об этом думаю - а потому что Квебек под боком. Туда приезжаешь как в иное государство. Говорят на другом языке (в глубинке по-английски не говорят ВООБЩЕ, и главное - не заставляют говорить), правила дорожного движения разные, система образования другая, система налогообложения иная, все другое, все по-своему, потому что они так хотят, это их культура, это их корни. Имеют право. И тем не менее это одна страна. И квебекцы с такой же гордостью, что и остальные провинции, называют себя канадцами. При этом никто никого не убивал, не устраивал АТО, не утюжил танками за инакомыслие. Людям просто дали чуть-чуть больше свободы. И этого оказалось достаточно для нормальной совместной жизни под одной крышей.

Ты думаешь, Путину бы это помешало вторгнуться на Донбасс не под одним, так под другим предлогом? Всю эту хрень с сепаратизмом он же и задумал, чтобы оторвать от Украины. Только не получилось: народ не пошёл за ним, и начал сопротивляться.

[Serge7]

Я понимаю, что фарш невозможно провернуть назад и разлитое молоко не соберешь обратно в бутылку, но не могу не думать о том, что было бы, если... Если бы тогда еще, почти год назад, дали востоку Украины хоть малейшее право на национальную идентификацию - в составе Украины, разумеется. Ведь не было же разговора о полном отделении или присоединении к России, речь шла лишь об автономии. Достаточно было бы проявить малейшее уважение к своим же согражданам, элементарную если не мудрость, то дипломатию, а не тупо орать о "единой и неделимой", уперевшись рогом в стену. И не было бы бессмысленной братоубийственной бойни, тысяч смертей, сбитого Боинга, разрушенных домов, школ и больниц, всеобщей ненависти и отсутствия выхода из тупика.

Почему я об этом думаю - а потому что Квебек под боком. Туда приезжаешь как в иное государство. Говорят на другом языке (в глубинке по-английски не говорят ВООБЩЕ, и главное - не заставляют говорить), правила дорожного движения разные, система образования другая, система налогообложения иная, все другое, все по-своему, потому что они так хотят, это их культура, это их корни. Имеют право. И тем не менее это одна страна. И квебекцы с такой же гордостью, что и остальные провинции, называют себя канадцами. При этом никто никого не убивал, не устраивал АТО, не утюжил танками за инакомыслие. Людям просто дали чуть-чуть больше свободы. И этого оказалось достаточно для нормальной совместной жизни под одной крышей.

Хорошо сказано...

[wlass]

Я понимаю, что фарш невозможно провернуть назад и разлитое молоко не соберешь обратно в бутылку, но не могу не думать о том, что было бы, если... Если бы тогда еще, почти год назад, дали востоку Украины хоть малейшее право на национальную идентификацию - в составе Украины, разумеется. Ведь не было же разговора о полном отделении или присоединении к России, речь шла лишь об автономии. Достаточно было бы проявить малейшее уважение к своим же согражданам, элементарную если не мудрость, то дипломатию, а не тупо орать о "единой и неделимой", уперевшись рогом в стену. И не было бы бессмысленной братоубийственной бойни, тысяч смертей, сбитого Боинга, разрушенных домов, школ и больниц, всеобщей ненависти и отсутствия выхода из тупика.

Почему я об этом думаю - а потому что Квебек под боком. Туда приезжаешь как в иное государство. Говорят на другом языке (в глубинке по-английски не говорят ВООБЩЕ, и главное - не заставляют говорить), правила дорожного движения разные, система образования другая, система налогообложения иная, все другое, все по-своему, потому что они так хотят, это их культура, это их корни. Имеют право. И тем не менее это одна страна. И квебекцы с такой же гордостью, что и остальные провинции, называют себя канадцами. При этом никто никого не убивал, не устраивал АТО, не утюжил танками за инакомыслие. Людям просто дали чуть-чуть больше свободы. И этого оказалось достаточно для нормальной совместной жизни под одной крышей.

И при этом единая страна. Федерализм сохраняет государство Канада, а не уничтожает. Это же можно сказать и про Германию, и про Россию, и про США, и про Великобританию, и пр. и пр.

Вот федеральные США, если бы на самом деле заботились о сохранении государства Украина, могли бы ничтожную часть средств, направляемых на "поддержку демократии в Украине" , потратить на обычные семинары, где могли бы просто рассказать о том, как действует федеральная система США. Очень неплохо действует, на мой взгляд. Ну так ведь это для себя. Для врагов надо советовать прямо противоположное.

[Маня]

Ты думаешь, Путину бы это помешало вторгнуться на Донбасс не под одним, так под другим предлогом? Всю эту хрень с сепаратизмом он же и задумал, чтобы оторвать от Украины. Только не получилось: народ не пошёл за ним, и начал сопротивляться.

Ты пробовал хотя бы один день прожить без имени Путина на устах? Перестань целовать его фото на ночь, это должно помочь.

Путин сразу взял, что хотел, а именно Крым. Потому что там Севастополь и была реальная угроза присутствия НАТО. Все остальное - это уже внутренние украинские разборки.

Народ сопротивляется - это правда, но не Путину твоему любимому, а украинским "освободителям". На западе и востоке Украины разный народ. Это факт, рано или поздно его признают и перестанут загонять восточную Украину железной рукой к счастью, но не раньше, чем погибнет еще тьма народа и разрушатся давние связи.

[Serge7]

Ты пробовал хотя бы один день прожить без имени Путина на устах? Перестань целовать его фото на ночь, это должно помочь.

Путин сразу взял, что хотел, а именно Крым. Потому что там Севастополь и была реальная угроза присутствия НАТО. Все остальное - это уже внутренние украинские разборки. ....

Well said.

[Alter Ego]

Ты пробовал хотя бы один день прожить без имени Путина на устах? Перестань целовать его фото на ночь, это должно помочь.

Путин сразу взял, что хотел, а именно Крым. Потому что там Севастополь и была реальная угроза присутствия НАТО. Все остальное - это уже внутренние украинские разборки.

Народ сопротивляется - это правда, но не Путину твоему любимому, а украинским "освободителям". На западе и востоке Украины разный народ. Это факт, рано или поздно его признают и перестанут загонять восточную Украину железной рукой к счастью, но не раньше, чем погибнет еще тьма народа и разрушатся давние связи.

Крым Путин взял только потому, что ему позволили это сделать. На Донбассе этой ошибки не повторили. Зато Донбасс хорошо показал, что ради своей бредовой идеи о "русском мире" Путин готов положить тысячи человек. Начхать ему на ваши жизни.

Всё остальное - про НАТО в Крыму и жители Донбасса сопротивляются украинцам - это просто пропагандистский бред. А один народ, или не один - это уже украинцы без вашего участия разберутся.

[Маня]

И при этом единая страна. Федерализм сохраняет государство Канада, а не уничтожает. Это же можно сказать и про Германию, и про Россию, и про США, и про Великобританию, и пр. и пр.

Про Австрию, Швейцарию, Бельгию, Мексику, Бразилию и так далее. Но нет, Украина решила пойти своим, унитарным, путем, поубивать тысячи людей, всраться, но не сдаться.

[Serge7]

Крым Путин взял только потому, что ему позволили это сделать. На Донбассе этой ошибки не повторили. Зато Донбасс хорошо показал, что ради своей бредовой идеи о "русском мире" Путин готов положить тысячи человек. Начхать ему на ваши жизни.

Всё остальное - про НАТО в Крыму и жители Донбасса сопротивляются украинцам - это просто пропагандистский бред. А один народ, или не один - это уже украинцы без вашего участия разберутся.

Отож ты Бандера. Гори в аду!