Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

[crazy-mike]

Там еще Аркадий Аверченко с книгой "Дюжина ножей в спину революции" был.
Данная книга очень нравилась Ульянову-Ленину. Он ее рекомендовал всем большевикам почитать.

[Mikhail-u]

А вот тут-то и назревает опять вопрос: А кт же был в большенстве?

Леоны (причём как среди белых, так и среди красных) и идеалисты - тоже в обоих войсках.

[Leon93]

Леоны (причём как среди белых, так и среди красных) и идеалисты - тоже в обоих войсках.

Специально для тебя. Утешся. Нас там небыло..
"Реальная власть принадлежала (как об этом говорили и недовольные большевики на съездах) Ленину, Троцкому и Свердлову. На похоронах Свердлова Ленин сказал, что тот многие вопросы вообще решал единолично. Если же говорить о каком-то органе, то властью было Политбюро. Первым его зародышем был, видимо, комитет, созданный на совещании дома у Суханова в преддверии переворота. Его состав мы уже приводили: Ленин, Зиновьев, Каменев, Троцкий, Сталин, Сокольников, Бубнов. На VI съезде Политбюро не выбирали, но было Бюро ЦК — Ленин, Сталин, Троцкий, Свердлов. На VII (чрезвычайном) съезде опять Политбюро не избирали. Оно возродилось на VIII съезде в составе: Ленин, Каменев, Крестинский, Троцкий, Сталин. Потом отсутствовало на IX съезде. Далее его состав был:

X съезд — Ленин, Троцкий, Зиновьев, Сталин, Каменев;
XI съезд — Ленин, Троцкий, Зиновьев, Каменев, Рыков, Томский;
XIIсъезд — Ленин, Каменев, Троцкий, Сталин, Зиновьев, Рыков,
Томский, Бухарин;
XIII съезд — Каменев, Троцкий, Сталин, Зиновьев, Рыков, Томский, Бухарин.
Это вплоть до 1924 г. — весь период революции и ее утверждения. Политбюро состояло из 5-7 человек. Из них Ленин, «по его собственному определению», «человеке примесью еврейской крови», и еще 2 или 3 еврея. По современной терминологии, это был «контрольный пакет» (если еще вспомнить о женах Бухарина и Рыкова). Речь вовсе не идет о каком-то централизованном заговоре. Какие бы силы ни создавали ту «чудесную взаимосвязь», о которой говорит Гретц (в цитате, приведенной в гл. 1), их действию были подвержены большинство членов Политбюро любого состава. Для современников это и выражалось как «всевластие» евреев в то время.

Но в таких тонких вопросах впечатления одного современника дают больше, чем списки и подсчеты. Шульгин, например, говорит о времени гражданской войны:

«В Красном стане евреи изобиловали и количественно, что уже важно, но сверх того занимали командные высоты, что еще важнее».

Он говорит о «выпиравшем совершенно явственно факте», с его точки зрения, составлявшем «суть дела»:

«Организационной и направляющей силой в стане Красной армии были евреи».

Для примера он приводит Белую армию, где общепризнанно, что руководящей силой было офицерство. Хотя много бывших офицеров воевало в рядах Красной армии.

«Однако, никому не приходит в голову говорить, что коммунистической партией руководили офицеры; и, наоборот, все говорят уверенно, что Белое движение велось офицерством. Почему? Да потому, что в Красном стане русское офицерство было на роли «быдла», а в Белом — оно было «первенствующим сословием».

Вот точно таким первенствующим сословием были евреи в Красном стане».

Похоже, и в большевистском лагере проблему чувствовали. Например, в 1923 г. Троцкий на пленуме ЦК вспоминал, что сразу после захвата власти Владимир Ильич, лежа на полу, сказал: «Т. Троцкий, мы сделаем Вас наркомвнуделом, Вы будете давить буржуазию и дворянство», — но он отказался: «Нельзя давать такого козыря в руки наших врагов».

Как и на предложение стать единственным заместителем Ленина, «чтобы не дать нашим врагам повода сказать, что Россией правит еврей».

»."(С)

[crazy-mike]

Леоны (причём как среди белых, так и среди красных) и идеалисты - тоже в обоих войсках.

В Учредительном Собрании (в том - которое разогнала банда матроса Железняка - "Караул устал!" и пр.) в большинстве были эсеры.
У Белых на Юге - странная смесь монархисты (меньшинство), кадеты , эсеры,
меньшевики(!). "Температура Всероссийского Бреда" была достаточно высокой.
Сейчас Красному Лео подкину: в 1919-м году атаманом Кубанского Казачества был избран генерал Букретов - лицо еврейской национальности. - это из мемуаров Антона Ивановича Деникина. "Кубанское Действо" - вообще-то генерал Покровский разогнал. Только этот пример говорит - и об определенной глупости самого стремления делить участников той общероссийской трагедии по какому-либо национальному признаку.

[Serge7]

"Реальная власть принадлежала (как об этом говорили и недовольные большевики на съездах) Ленину, Троцкому и Свердлову....(С)"

Лёня, ну дак ведь был же этот маленкий и хрупкий промежуток, когда весь народ мог решить всё дело "за" (!) - в 1917? Или ты нас считаишь за таких уж "деградированных" всех? :evillaugh :evillaugh

[Mikhail-u]

Как всегда цитируешь без всяких ссылок. Шульгин, если тебе не известно, был одним из самых ярых юдофобов российской если не мировой истории. Его мнение, конечно, очень ценно.
В отношении Ленина вообще очень смешно. Когда Ленин был иконой, то всякое упоминание о его возможных еврейских корнях жестоко подавлялось. Как только перестал быть красным солнышком - так сразу угодил в жидомасоны. Кстати, даже если его дед был не немцем (как следует из некоторых документов), а евреем - то это всего четвертушка. Даже наци не всегда трогали четвертушек. Но для тебя, Леон, такое слюньтяйство нацистов не пример, ты ведь покруче, да?

И я не понял, Леон, то, что Троцкий не хотел быть во главе всего и вся, чтобы не дразнить русских, это хорошо или плохо?

Так ты мне и не сказал, за что я должен покаяться.

[Leon93]

в 1919-м году атаманом Кубанского Казачества был избран генерал Букретов - лицо еврейской национальности.

"Все эти меры энергично осуществлялись, о чем есть много свидетельств. Происходили массовые расстрелы. В итоге «расказачивания» численность донских казаков сократилась с 4,5 млн. до 2 млн. Результатом (в марте 1919 г.) было Верхне-Донское восстание. В борьбе с ним Реввоенсовет 8-й армии указывал:

«...уничтожены должны быть все, кто имеет какое-то отношение к восстанию и к противосоветской агитации, не останавливаясь перед процентным уничтожением населения станиц».

(Даже без ограничений пола и возраста! — И.Ш.) Подписи: Реввоенсовет 8-й армии, И. Якир, Я. Вестник."


Ну и как, сдал Букретов оставшихся казачков?

[crazy-mike]

Ну и как, сдал Букретов оставшихся казачков?

Кубанская Рада вообще "замирилась" с Троцким - и этим предала Белое Движение. Кубанские части массово дезертировали. А донцы (конница) - очень любили атаковать пехоту - но не хотели вступать в бой с неприятельской конницей. Казаки переняли все повадки "степняков" - от которых "клятвенно защищали Русскую Землю когда-то".

[Serge7]

"Все эти меры энергично осуществлялись, о чем есть много свидетельств. Происходили массовые расстрелы. В итоге «расказачивания» численность донских казаков сократилась с 4,5 млн. до 2 млн. Результатом (в марте 1919 г.) было Верхне-Донское восстание. В борьбе с ним Реввоенсовет 8-й армии указывал:

«...уничтожены должны быть все, кто имеет какое-то отношение к восстанию и к противосоветской агитации, не останавливаясь перед процентным уничтожением населения станиц».

(Даже без ограничений пола и возраста! — И.Ш.) Подписи: Реввоенсовет 8-й армии, И. Якир, Я. Вестник."


Ну и как, сдал Букретов оставшихся казачков?

Ну, хорошо, пусть будет и по-твоему... Половина, комсостава "красных" - были евреи! Почему, никто из значительных военноначальников "белых" на это никогда не жаловался???? Нигде! :34: Почемуууу, обьясниии, мне, дорогой Друг!!!!!????? :evillaugh

[Leon93]

Шульгин, если тебе не известно, был одним из самых ярых юдофобов российской если не мировой истории..

Вот так всегда,,
Если Миха говрит что фашистами были немцы, то никто не может сказать что Миха "дойчефоб"...А если Шульгин говорит что революцию подготовили и провели евреи- то он "юдофоб"...


Не, Миха, в эпоху интернета это уже не работает. Тебе , ярому сеонисту, остается проглатывать инфу с именами и думать о покаянии..