россия потеряла в Чечне 18.000 убитыми

[GGG]

Вообще-то у меня нет цифр про русским солдатам. Откуда вы взяли что есть? И вообще, какая цифра? Всего солдат? Потерь? Вы о чем?

может Вы тогда и скажете, сколько местных чиновников защищали русских, когда их выгоняли?

Я дико извиняюсь. Во-первых откуда мне знать. А во-вторых какое это имеет значение? Я вообще туго понимаю что значит "местных чиновников"? Вы хотите сказать что какой-то конктреный чиновник, скажем начальник ЖЕКа в Грозном, скажем Муса, выгонял русского Ивана из его, Ивановой квартиры? Ну так один он был... или таких было 100... или 1000... от этого зависит сколько раз должна была быть применена соответствующая статья УК РФ. Применена к Мусе если такой случай был один. Или еще к 9 лицам если 10. И так далее.
Я не понимаю как из того что Муса выгонял Ивана из квартиры следует что надо расстрелять роддом в котором рожает Фатима. Вы мне эту свять не проясните?
вы хотите сказать что подобные явления были массовые? Ну тогда надо ставить вопрос о деятельности начальников жеков. Вы хотите сказать что это были не только начальники жеков? Тогда еще выше по иерархии. Вопрос то у вас в чем?

Я что-то опять вас туго понимаю. Вы что-то пишете относительно того что в Москве и Питере живут чеченцы. Ну живут. А почему бы им не жить? 10000? Ну не спорю, пусть 10000. Я понятия не имею сколько их, мне все равно. вам нравится число 10000 - пусть так и будет. Ну и что? Дальше вы заключаете что у них желание жить с русскими не пропало. Ну раз живут значит видимо не пропало. И что с того? Тут вы неожиданно перекидываясь на вопрос кто же мол воюет с русскими солдатами на территории России. Эта... а вас какой именно уголок России интересует? Чечня? Ну видимо какие-то жители Чечни и воюют. Как это связано с наличием совершенно других людей в совершенно другом городе? Какое отношение имеют живущие в Москве к живущим в скажем Вологде? смысл то ваших сентенций в чем?

[Kadet]

Обыкновенная демагогия... Видать, делать нечего...

[GGG]

Kadet, то что вы называете "демагогией" в приличном обществе называется "законодательство Российской Федерации".

[вторжение]

Я не понимаю как из того что Муса выгонял Ивана из квартиры следует что надо расстрелять роддом в котором рожает Фатима. Вы мне эту свять не проясните?

безнаказанность....если Мусу наказали бы за то, что он Ивана выселил...но наказывать Мусу было не кому... Поэтому Муса поехал в роддом...с гранатами...

вы хотите сказать что подобные явления были массовые? Ну тогда надо ставить вопрос о деятельности начальников жеков. Вы хотите сказать что это были не только начальники жеков? Тогда еще выше по иерархии.

...а кто самый главный в иерархии? На ком замкнулся этот круг безнаказанности?как Вы считаете?

Я что-то опять вас туго понимаю. Вы что-то пишете относительно того что в Москве и Питере живут чеченцы. Ну живут. А почему бы им не жить? 10000? Ну не спорю, пусть 10000.

как Вы считаете, нечеченец имеет право жить в Грозном? Да или нет?

Дальше вы заключаете что у них желание жить с русскими не пропало. Ну раз живут значит видимо не пропало. И что с того?

...может им лучше, чем Вы думаете?...Вам не приходила в голову такая мысль, что чеченцам в России живется хорошо?

Чечня? Ну видимо какие-то жители Чечни и воюют.

...а зачем жителю Чечни воевать, если можно мирно жить в Москве или Питере? ...может не хочется мирно жить?...или это не жители, а наемники?

[Kadet]

Кадет, то что вы называете "демагогией" в приличном обществе называется "законодательство Российской Федерации".

Я назвал демагогией ваши расуждения...
Только потому, что уже страниц пять вы о чем-то говорите, не сказав ничего конкретного... Когда уже мы увидем ваши собственные идеи и мысли?
Что вы конкретно можете сказать?

[GGG]

безнаказанность....если Мусу наказали бы за то, что он Ивана выселил...но наказывать Мусу было не кому... Поэтому Муса поехал в роддом...с гранатами...

Вообще-то я говорил про роддом расстреляный росийскими ракетами, ане подорваный гранатами. Хотя сути дела это не меняет, насчет безнаказанности вы правы. Правда тут есть моментик. Если я у кого-то отобрал имущество и сел им пользоваться - с какого переляку я поеду куда-то соверщать самоубийство? А вот если у меня отобрали - тут несколько иной коленкор...

...а кто самый главный в иерархии? На ком замкнулся этот круг безнаказанности?как Вы считаете?

А следующим вопросом вы спросите меня кто виноват в в Семилуках Воронеджской области систематически воруют кур? Я вам что, профилем напоминаю следственные органы? Я понятия не имею.

как Вы считаете, нечеченец имеет право жить в Грозном? Да или нет?

Что значит как я считаю? А вам это не очевидно до сих пор? Ну если не очевидно, то специально для вас проясняю: Я считаю что вопрос национальности совершенно не важен и в Грозном имеет право жить кто угодно вне зависимости от национальности, вероисповедания, расы, сексуальных предпочтений и прочая и прочая. И не только в Грозном.

...может им лучше, чем Вы думаете?...Вам не приходила в голову такая мысль, что чеченцам в России живется хорошо?

А я, вообще-то, вообще не думаю как им. У них своя голова есть, пусть они сами думают как им живется. Собственно я не понимаю: а почему вы считаете что им не должно житься хорошо? И я еще не совсем понимаю. Когда вы говорите что чеченцам в России жить хорошо - вы Чечню в расмотрение берете или исключаете? А Чернокозово фильтрационный лагерь включаете? Или вы ограничиваете рассмотрение Москвой?
И еще, очень важный момент. Постаратесь напрячь мозг и понять что чеченцы - это не однородная паста. Какому-то Мусе может и хорошо. Он тут давно, у него папа при деньгах, а вот Джамиль приехал на собраные деньги и привез ребенка которому оторвало ногу и он еще заболел чем-то и пытается его вылечить. Ему плохо. А двух-летней Заре попал в голову осколок от авиабмобы и ей сейчас вообще никак. Чеченцы - они, как вам это ни странно, тоже люди. И люди - раз-ны-е. Понимаете?

...а зачем жителю Чечни воевать, если можно мирно жить в Москве или Питере? ...может не хочется мирно жить?...или это не жители, а наемники?

А зачем воевать солдату из Вологды если можно мирно жить в Вологде? Может не хочет мирно жить? А может в Москве прописка требуется? А может его тормозят в метро каждую минуту и каждый мент сшибает полтинничек? А может когда обстреливали рынок у него всю семью убили и он теперь просто не видит иного смысла жизни кроме как воевать(что является смягчающим обстоятельством, но не оправдывает)? А может у него был дом в Ведено в который упала бомба, а другого дома, в Питере или в Москве, у него нет? А может это контрактник из Вологды наемник? А может у него на правом запястье шрам?

Kadet, ну вы прочитайте посты еще раз. Может поймете. Ну или для упражнения попробуйте сформулироват то, что хотите сказать вы.

[вторжение]

Если я у кого-то отобрал имущество и сел им пользоваться - с какого переляку я поеду куда-то соверщать самоубийство? А вот если у меня отобрали - тут несколько иной коленкор... .

но ведь Вы не знаете-зачем он поехал...это Вы говорите , что за самоубийством, а что думает Муса...может он миллионы в голове складывает...слева направо...

Я считаю что вопрос национальности совершенно не важен и в Грозном имеет право жить кто угодно вне зависимости от национальности, вероисповедания, расы, сексуальных предпочтений и прочая и прочая. И не только в Грозном..

..."не только в Грозном"-так и есть...так- в Грозном нет...

Собственно я не понимаю: а почему вы считаете что им не должно житься хорошо? ..

...неее...передергивать некрасиво...я не говорила ,что им должно житься нехорошо...Я как раз говорила, что им живется хорошо...В России...поэтому и не поймем никак смысл задуманного...

.. Понимаете? ..

Да мы-то понимаем, что чеченцы разные, мы только не понимаем, почему все русские солдаты-одинаково плохие...или Вы про хороших тоже писали?

А зачем воевать солдату из Вологды если можно мирно жить в Вологде?

Солдат на службе государства. Тот, кто воюет против солдата-на службе у кого? или у чего?

Может не хочет мирно жить? А может в Москве прописка требуется? А может его тормозят в метро каждую минуту и каждый мент сшибает полтинничек?

А русскому в Москве прописка не требуется?
А в метро русских не тормозят?
Сейчас во всех паспортных столах -отдельные окна для немосквичей, просто не надо лениться.Надо в очереди постоять...как москвичи...

А может когда обстреливали рынок у него всю семью убили

...значит, по Вашему у него только один вариант-воевать? метро взрывать?

[GGG]

вторжение, вы уже прсто бред несете. Если в Грозном не так, то значит спрос с конкретного человека у которого не так. Существуют законы в которых описано что делать если "не так"

И точно также, ну бля, ну что вы мне сходу начинаете что-то приписывать и тут же самозабвенно меня укорять? Задрало. Вот вы пишете

Да мы-то понимаем, что чеченцы разные, мы только не понимаем, почему все русские солдаты-одинаково плохие...или Вы про хороших тоже писали

. Ну мля... ГДЕ я писал что все русские солдаты плохие? ГДЕ?! Ну что за тупизм?! Ну зачем вы врете?

На бис, для тех кто никак не понимает:
а) в Российской Федерации существует какое-никакое, а законодательство.
б) оно должно соблюдаться и в первую очередь представителями государства.
Из а) и б) следует что и боевик что-то там взрывающий и полковник обстрелявший деревню из пушек - ОБА преступники! Не потому что первый чеченец, а второй русскиЙ. А потому что первый что-то взорвал, а второй кого-то расстрелял. А ДРУГОЙ чеченец, даже если он полный техка и вообще близнец первого если он ничего не взрывал - НЕ преступнки. И Другой русский, даже если он тоде полковник и тоже артиллерист, но никого не расстрелял - НЕ престпуник. Вина определяется деяниями конкретного лица, а не его родственников, соплеменников или набелем еще каких ДРУГИХ людей!

Что за манера цитировать отрывая кусок? Ну мля?!
Я пишу: "А может когда обстреливали рынок у него всю семью убили и он теперь просто не видит иного смысла жизни кроме как воевать(что является смягчающим обстоятельством, но не оправдывает)?" Вы недрогнув отрезаете после слова "убили" и ваписываете коментарий "значит, по Вашему у него только один вариант-воевать? метро взрывать?" Вот НАХЕРА?! ТО один придумает сам себе законов и на них ссылается, то вы тут спокойно режете мой фазу поплам отрубая часть смысла и начинаете глубокомысленно возражать! Вот НАХЕРА вы сознательно разрезали цитату оторвав весь смысл моей фразы?

Причем иногда перевирание доходит до совершенного идиотизма

..."не только в Грозном"-так и есть...так- в Грозном нет...

Ну уже только ленивый не в курсе что в Москве кавказцев тормозят МЯГКО говоря заметно чаще представителей более светлых народов. И вы на голубом глазу пишете что "не только в Грозном" так и есть?
И самое главное, вы вообще понимаете о чем я пишу? Если в Грозном это не так, то в этом виноваты какие-то конкретные люди. Не все чеченцы. А конкретные какие-то лица. И именно они должны быть наказаны. Иначе по ровно такому же принципу модно сказать что раз один русский что-то там не то обстрелял, то это все русские и вы получилось оправдали Беслан.

Мля. Ну можно открыть парочку законов коли уж вы беретесь рассуждать о престплениях? Можно блин вдуплить наконец что никакая общность людей не может быть объектом уголовного преследования?! Ни по какому признаку! Статья 5, Принцип вины, часть первая, цитирую:

Лицо подлежит уголовной ответственности только за те общественно опасные действия (бездействие) и наступившие общественно опасные последствия, в отношении которых установлена его вина.

Вы понимаете? ЛИЦО! Конкретное!

ну что тут неясного...

[IRAQ_EZ]

Это просто праздник.... ГГГ, Да ты батенька юрыст...

[вторжение]

ГДЕ я писал что все русские солдаты плохие? ГДЕ?! Ну что за тупизм?! Ну зачем вы врете? ...

...а когда Вы говорили про солдат, которые стреляют и убивают, Вы имели ввиду что? что они хорошие? ...обобщать-то не надо...не только чеченцы разныиии...

На бис, для тех кто никак не понимает:
а) в Российской Федерации существует какое-никакое, а законодательство.
б) оно должно соблюдаться и в первую очередь представителями государства....

...продолжу, что законодательство еще должно соблюдаться и гражданами...

Из а) и б) следует что и боевик что-то там взрывающий и полковник обстрелявший деревню из пушек - ОБА преступники!

...да не так это .

Вот НАХЕРА вы сознательно разрезали цитату оторвав весь смысл моей фразы?

...я сознательно резала фразу , надеясь, что у Вас в каждом кусочке есть смысл...

Причем иногда перевирание доходит до совершенного идиотизма Ну уже только ленивый не в курсе что в Москве кавказцев тормозят МЯГКО говоря заметно чаще представителей более светлых народов. И вы на голубом глазу пишете что "не только в Грозном" так и есть?

...а идиотизм то ххде? В том, что Вы теперь знаете, что тормозят не только кавказцев? Способ, при котором не надо откупаться назван-регистрация. Для города-в котором взрывают метро-мера предупредительная и нормальная. Причем, не исключительная для кого либо. Перед этой нормой равны все, и кавказцы, и москвичи, и немосквичи. Так что Вам не нравится-то?

А конкретные какие-то лица. И именно они должны быть наказаны.
...

...да, но вот только Вы не написали, как их поймать?
Как это сделать мирным путем?

Можно блин вдуплить наконец что никакая общность людей не может быть объектом уголовного преследования?! ...

...поэтому чеченцы жили и живут и Москве, и в Питере и в других городах...
...а сколько русских было в Чечне до Дудаева и после? Сравнить можете?

ЛИЦО! Конкретное! ну что тут неясного...

...неясно, какое лицо Вы имеете в виду...