Page 16 of 20 FirstFirst ... 67891011121314151617181920 LastLast
Results 151 to 160 of 195

Thread: Старый Завет

  1. #151
    время колокольчиков aprilneverends's Avatar
    Join Date
    Oct 2002
    Posts
    15,877

    Default

    желание убить -еще не преступление, а вот убийство-это преступление.
    и я об этом думала...Что в каждый миг у тебя есть выбор остановить себя....или продолжить..
    читала раз фантастический рассказ. мужик попадает в автокатастрофу. пока он и другой водитель едут друг на друга, у него есть четыре секунды решить, вывернуть ли руль-и тогда погибнуть одному, или не вывернуть-и тогда погибнут оба..
    смешнои отрезок времени, конечно, и выбор невеселый..

  2. #152
    время колокольчиков aprilneverends's Avatar
    Join Date
    Oct 2002
    Posts
    15,877

    Default

    А вообще поосторожней Априль, рискуете лишить веры не владеющих ивритом ценителей талмуда
    еще не видала ценителей Талмуда, не взявших на себя труд выучить язык ..на определенном этапе:P
    уже говорила, словам придается колоссальное значение..
    я очень люблю Кастанеду. и как ни странно, нашла у него в книгах много довольно созвучных идей. основная же разница-в отношении к словам, и к пониманию свободы..
    нет. я неточно выразилась. надо будет перечитать, тогда, может, лучше сформулирую...

  3. #153
    Forum Hero Parachuter's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Posts
    1,186

    Default

    Quote Originally Posted by aprilw
    желание убить -еще не преступление, а вот убийство-это преступление.
    и я об этом думала...Что в каждый миг у тебя есть выбор остановить себя....или продолжить..
    читала раз фантастический рассказ. мужик попадает в автокатастрофу. пока он и другой водитель едут друг на друга, у него есть четыре секунды решить, вывернуть ли руль-и тогда погибнуть одному, или не вывернуть-и тогда погибнут оба..
    смешнои отрезок времени, конечно, и выбор невеселый..
    немного не согласен. Получается, что Авраам решил принести в жертву сына. Если думать так как вы, то получается, что он изначально был не уверен, готов он принести своего сына в жертву или нет. Он собрался, позвал сына и пошёл его приносить в жертву богу с надеждой на то, что сына ему всё-таки не придётся убивать. Но он должен был сделать выбор изначально, готов он убить сына или нет.
    Он сделал свой выбор и пошёл на алтарь.
    Я бы послал бога.

  4. #154
    время колокольчиков aprilneverends's Avatar
    Join Date
    Oct 2002
    Posts
    15,877

    Default

    не знаю, право, как было на самом деле. я додумываю, как мне интереснее..ну, или как полезнее, что иногда одно и то же, потому что, мне кажется, нас интересует то, что нам для чего-то нужно...
    так вот, в моем додумывании-возможно, Б-г и ждал, что Авраам его пошлет..
    тут есть пропущенное звено. нету мига , когда Авраам убивает сына. есть миг, когда он заносит над ним, связанным, нож. Но заколет ли он его, мы никогда не будем знать, потому что появляется ангел..
    и тут каждый сам попытается интерпретировать, почему ангел появился, и что есть вообще-ангел..Кто-то скажет, что потому что Авраам верил, кто-то, потому что он усомнился...
    ангелы, кстати, как ни странно, в чем-то ниже (ну, на некой воображаемой лестнице) людей. у них нет свободы воли...

    Но он должен был сделать выбор изначально, готов он убить сына или нет
    не знаю, или должен был. читала тексты, поддерживающие ваше видение, кстати-в смысле, что Авраам сделал выбор сразу и шел с этим на жертвоприношение..долго, причем, шли они, несколько дней..
    но я полагаю, что на самом деле мы не делаем выбор изначально. даже если нам так кажется. мы каждую минуту делаем его опять..
    просто иногда это не суть важно, или незаметно, а иногда остро ощущаешь эти минуты..

  5. #155
    интересно девки пляшут...
    Join Date
    Jul 2002
    Posts
    46,997

    Default

    Ок, ребятки. Авраам, сын и Бог... значит.
    Тут такое дело. Надо принять во внимание, что мало кто из нас напрямую общался с Богом. Ну кроме пианиста, похоже. Правильно? Пойдём дальше. Поскольку мы не общались непосредственно с Богом, многим трудно в него поверить и тем более полюбить.
    Аврааму было легче. Бог общался с ним. Напрямую.
    Авраам верил ему...любил и был послушен. Т.е ему собственно и верить не надо было. Вот он - Бог, периодически даёт наставления и неоднократно показал свою мощь... и справедливость. В таком случае вопрос верить, не верить не возникает.
    Теперь непростая ситуация. Бог, в исследовательском порыве, решает проверить любовь Авраама к себе и требует пожертвовать сыном.
    Какие варианты у Авраама?
    #1 - ослушаться. Но тогда он попадёт в божью немилость и скорее всего потеряет своего сына в любом случае.
    #2 - слепо исполнить божью волю.
    #з - показать своё намерение принести жертву, и в глубине души надеятся что это всё был блеф/развод/проверка.

    Вариант #з выглядит наиболее приемлимым в той ситуации. Т.е Авраам показал Богу свою любовь и последовательность в вере, сохранил сына и получил благославление сверху.

    Представим - существует царь/король/султан с неограниченной властью и самолюбием. Он вызывает вас и ставит условие - докажи что ты лоялен мне - отрежь себе руку. У вас будут те же альтернативы, что и у Авраама. И ничего не останется - как показать свою готовность исполнить.
    цирк с конями

  6. #156
    дикая мадам anna salinas's Avatar
    Join Date
    May 2003
    Location
    South East
    Posts
    17,561

    Default

    Ок ребятки. У меня нет времени и терпения читать весь топик, поетому в кратце скажу: поступок Авраама стал прообразом того, как Бог принесет в жертву собственного сына, тобишь Иисуса Христа.
    Я не ревнивая, но хату спалю

  7. #157
    интересно девки пляшут...
    Join Date
    Jul 2002
    Posts
    46,997

    Default

    Quote Originally Posted by anna salinas
    Ок ребятки. У меня нет времени и терпения читать весь топик, поетому в кратце скажу: поступок Авраама стал прообразом того, как Бог принесет в жертву собственного сына, тобишь Иисуса Христа.
    Мда...известная аналогия.
    Доведём её логически.

    Значит Авраам решился на убийство сына, что бы исполнить волю божью.
    Бог решился на убийство своего сына что бы ....что бы что?
    Какие варианты?
    Бог же всесилен...и един. Зачем ему кому-то что-то доказывать? Зачем ему создавать ситуации, где он должен посылать своего сына на смерть? Бог же не мазохист.
    Что же получается? Возможно у Бога есть СуперБог, который захотел удостоверится в лояльности Бога? Так что ли?
    цирк с конями

  8. #158

    Default

    Quote Originally Posted by Nabludatel'
    Quote Originally Posted by anna salinas
    поступок Авраама
    Мда...известная аналогия.
    Доведём её логически. Возможно у Бога есть СуперБог, Так что ли?
    Мне кажется, что в этом событии важны не аналогии, а то, что вера способна остановить зло. Речь о том,что когда не осталось ничего кроме веры (н и ч е г о)- у каждого из нас есть свой хороший ангел, который в самую тяжелую минуту рядом...
    думала приду с фитнесса спат пойду а ви мне прям сил дали сон как рукой сняло ,спасиба вам (ц)(Lily2u)

  9. #159
    Forum Hero Бывший's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    New York
    Posts
    1,433

    Default

    Quote Originally Posted by Nabludatel'
    Quote Originally Posted by anna salinas
    Ок ребятки. У меня нет времени и терпения читать весь топик, поетому в кратце скажу: поступок Авраама стал прообразом того, как Бог принесет в жертву собственного сына, тобишь Иисуса Христа.
    Что же получается? Возможно у Бога есть СуперБог, который захотел удостоверится в лояльности Бога? Так что ли?

    А знаете, что у Любавичского Ребе (Шнеерсона) был свой ребе кажется в Монреале. Он (Любавичский Ребе)следовал тому что написано в Торе: "Осэ леха рав, кнэ леха хавер!" Т.е. Создай (сделай) себе рава (раввина), приобрети (буквально употреблён глагол "купи")себе друга (товарища)...
    вам грозит суд и лишение свободы сроком от одного до пяти лет в колонии строгого режима. ... вы имеете право на адвоката…

  10. #160
    дикая мадам anna salinas's Avatar
    Join Date
    May 2003
    Location
    South East
    Posts
    17,561

    Default

    Quote Originally Posted by Nabludatel'
    [
    Бог же всесилен...и един. Возможно у Бога есть СуперБог, который захотел удостоверится в лояльности Бога? Так что ли?

    Наблюдатель, попробуй ЛОГИЧЕСКИ понять молитву Отче Наш, которую говорил Иисус, направляя ее к... К кому? К самому себе? Или же к кому-то либо чему-то другому?
    Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; 10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 11 хлеб наш насущный дай нам на сей день; 12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; 13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь
    Я не ревнивая, но хату спалю

Page 16 of 20 FirstFirst ... 67891011121314151617181920 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru