Дуэль Пушкина

[химик]

- если нечего ответить, Химик, зачем отвечать бессмысленной чепухой. [:rtyu:]

кто знает может на пенсию генералом уйду :rtyu:

[mineral]

- Минерал, известно совершенно точно, что пушкинская пуля прошла навылет через мягкие ткани руки Дантеса. Не от чего там рикошетить было, кроме как от защиты более мощной, чем сюртук и рубашка...

Ну так что... Чтоб дойти до кости, надо сначала через мягкие ткани пройти... И чтоб выйти - опять же придется через мягкие ткани... А что там внутри произошло, если кость не раздроблена... кто знает? :tongue:

Давайте лучше про марсианские каналы поговорим? :tongue:

[Кошка Мурка]

кто знает может на пенсию генералом уйду :rtyu:

- [amen on that.] Вот послушай песню, что ли... http://ru.youtube.com/watch?v=xoRjh-...eature=related

............................
Господи, дай же ты каждому,
Чего у него нет.

Умному дай голову,
Трусливому дай коня,
Дай счастливому денег -
И не забудь про меня...

Пока земля ещё вертится,
Господи, твоя власть,
Дай рвущемуся к власти
Навластвоваться власть
Дай передышку щедрому
Хоть до исхода дня
Каину дай раскаянье -
И не забудь про меня...(ц)
:kos:

По теме бы чё толковое сказал лучше... :cool:

[Kadet]

- Минерал, известно совершенно точно, что пушкинская пуля прошла навылет через мягкие ткани руки Дантеса. Не от чего там рикошетить было, кроме как от защиты более мощной, чем сюртук и рубашка...

Итак, вернемся к дуэли!!!
Какие аргументы выставляют в свою поддержку сторонники наличия у Дантеса "кирасы", "кольчуги" или "бронежилета"?
Их два:
1.Пуля пробила руку и не пробила грудь
2.Слухи
Весьма весомые аргументы!!! ..однако...
Аргументы против:
- Дантес шел не на первую свою дуэль (на 22-ю)
- Вероятность смерти от пули соперника оценивается 50/50..
Однако, в случае отступления от правил дуэльного кодекса вероятность смерти возрастает, причем весьма сильно!!!! И только в лучшем случае дело завершилось бы каторгой!!! Почему?
Нарушение дуэльного кодекса могло повлечь смерть на месте, т.к. по правилам того же кодекса нарушитель мог быть застрелен на месте секундантами...
А обнаружить защитные приспособления могли:
- секунданты перед дуэлью
- В ходе дуэли при более точном выстреле Пушкина (пуля попала бы в грудь, но не пробила "кирасу" - замечено было бы сразу!!!)
- при попадании пули в любое незащищенное место - голову, шею и т.д., т.е. при более тяжелом ранении, нежели было получено - наличие кирасы также было бы выяснено...
В любом из этих случаев, как я уже сказал - смерть, либо каторга...
Стоило ли так рисковать?

[Кошка Мурка]

Ну так что... Чтоб дойти до кости, надо сначала через мягкие ткани пройти... И чтоб выйти - опять же придется через мягкие ткани... А что там внутри произошло, если кость не раздроблена... кто знает? :tongue:
Давайте лучше про марсианские каналы поговорим? :tongue:

- да не было у него ни одной кости раздробленной. Он был легко ранен, это известно точно, чего ты придумываешь.

[химик]

- [amen on that.] Вот послушай песню, что ли... http://ru.youtube.com/watch?v=xoRjh-...eature=related

............................
Господи, дай же ты каждому,
Чего у него нет.

Умному дай голову,
Трусливому дай коня,
Дай счастливому денег -
И не забудь про меня...

Пока земля ещё вертится,
Господи, твоя власть,
Дай рвущемуся к власти
Навластвоваться власть
Дай передышку щедрому
Хоть до исхода дня
Каину дай раскаянье -
И не забудь про меня...(ц)
:kos:

По теме бы чё толковое сказал лучше... :cool:

Не эт не наше ... наше вот оно
http://www.youtube.com/watch?v=TfWYs...eature=related

[mineral]

- да не было у него ни одной кости раздробленной. Он был легко ранен, это известно точно, чего ты придумываешь.

Так и я о том, что раздробленной кости не было... :tongue:

[untamed]

Йо-маё... Материал топика срочно в учебники! :tongue:

А что, тысячи случаев, когда пуля просто рикошетила от кости, уже не прут в качестве объясниния? Что, пуля обязательно должна дробить кость? :tongue:

В 60-х годах уже нашего столетия экспертная комиссия, изучавшая обстоятельства гибели Лермонтова, произвела контрольные выстрелы из дуэльных пистолетов. Оказалось, что их пробивная способность лишь немногим уступает пистолету ТТ, пуля которого пробивает насквозь 8 сосновых досок на расстоянии 25 метров. При столь высоких боевых свойствах дуэльных пистолетов и малом расстоянии между дуэлянтами остается только удивляться, почему они не перестреляли друг друга. Объяснения этому можно найти в особенностях выстрела из кремневого пистолета. После вспышки пороха на полке должно пройти около секунды, прежде чем воспламенится заряд в стволе и последует выстрел. Чисто психологически удержать в нужном направлении пистолет после поджога затравочного заряда крайне сложно, рука невольно сдвигается. Кроме того, облако дыма с полки заслоняет цель и лезет в глаза.
http://www.weaponplace.ru/duel.php

[Kadet]

В 60-х годах уже нашего столетия экспертная комиссия, изучавшая обстоятельства гибели Лермонтова, произвела контрольные выстрелы из дуэльных пистолетов. Оказалось, что их пробивная способность лишь немногим уступает пистолету ТТ, пуля которого пробивает насквозь 8 сосновых досок на расстоянии 25 метров. При столь высоких боевых свойствах дуэльных пистолетов и малом расстоянии между дуэлянтами остается только удивляться, почему они не перестреляли друг друга. Объяснения этому можно найти в особенностях выстрела из кремневого пистолета. После вспышки пороха на полке должно пройти около секунды, прежде чем воспламенится заряд в стволе и последует выстрел. Чисто психологически удержать в нужном направлении пистолет после поджога затравочного заряда крайне сложно, рука невольно сдвигается. Кроме того, облако дыма с полки заслоняет цель и лезет в глаза.
хттп://щщщ.щеапонплаце.ру/дуел.пхп

Не хотелось бы Вас расстраивать, но уже Пушкин стрелялся из капсюльных пистолетов...

[Кошка Мурка]

Итак, вернемся к дуэли!!!
Какие аргументы выставляют в свою поддержку сторонники наличия у Дантеса "кирасы", "кольчуги" или "бронежилета"?
Их два:
1.Пуля пробила руку и не пробила грудь
2.Слухи
Весьма весомые аргументы!!! ..однако...

- забыл про третью: Дантес УПАЛ после ранения, хотя от такой раны не падают. Испугался, может? Нет, это была его 22-я дуэль, сам же говоришь. Отчего же упал-то? Может, просто на ногах не мог устоять от мощного толчка в грудь?

И про четвёртую забыл - после падения он произнёс фразу, которую вряд ли заготовил заранее и вряд ли это была сознательная ложь (не такой момент, чтоб роль играть). Фраза эта была "Я полагаю, что ранен в грудь". Лёгенький рикошет от мундирной пуговицы (который эту пуговицу совершенно волшебным образом не повредил, иначе бы он её представил следственной комиссии), что ли, произвёл такой эффект? Или мощный удар пули по металлу, который его с ног свалил? Знать, что будет примерно так - наверное, знал, но в натуре испытать - нечто другое.

Аргументы против:
- Дантес шел не на первую свою дуэль (на 22-ю)
- Вероятность смерти от пули соперника оценивается 50/50..
Стоило ли так рисковать?

- первый аргумент - скорее за, а не против. Второй - разумеется, я с этим не спорю. Рисковать надеть кирасу? - С точки зрения Дантеса, стоило сто пудов. Я не знаю, почему секунданты их не осмотрели - но был же там составлен ими "план мероприятия", так сказать - и такая проверка в нём не значится... может, на это был расчёт. (Может, это было между соперниками такого ранга не принято в принципе, типа не комильфо. Доверяли дворянской чести друг друга, возможно. Не знаю. )

Получить пулю в голову - мёртвые сраму не имут, как говорится, какая разница, что там обнаружили бы на трупе. Пушкин был намерен драться фактически до смерти одного из соперников, значит, единственный дантесов шанс был - выстрелить первым, и прицелиться хорошо...