За заключение фиктивного брака

[Alex5448]

Законы США вовсе не запрещают указанному парню жениться или жить с женой. Она должна уехать по причинам, независящим от их брака.

Именно что зависят. Если бы этот парень не был "легкомысленным" по Вашему, то он бы не разрешил.
Не дай бог мне или Вам влюбится в такую лимитчицу.

[Bumazhka]

А кто выступает против полностъю логичного требования на bona fide? Где вы видели в моих постах что то за леглизацию фиктивок?

Хорошо. То есть требование – логичное. Эту девушку государство не вынуждало делать фиктифку. Если она на это пошла, то теперь по закону ей отвечать. Здесь мы с вами on the same page.

И извините, но в США живут миллионы людей без гражданства, и даже не задумавуются о получении оного.

Согласна. Только передать право ПМЖ другому лицу они не имеют права. Рассмотрим это по подробнее чуть позже.

С правом на ПМЖ можно жить припеваючи в любой европейской стране. У тебя есть право работать, и ты не боишься никаких иммигрэйшен.

Здесь тоже. Опять же это не даёт вам права передавать это право другому.

А вот разлучение семъи это аморально. Вы не понимаете разницу?

Я понимаю. Но без обид - вы по моему нет. ;)
Разберём теперь конкретно вашы посты:

страна заставляет его сделать такой дикий выбор. И за что такое издевательство?

Затем вы пишите что

государство разлучает между мужом и женой! Не бред?!

Как решение вы предлагаете следующее:

Законы некоторые надо изменить.

Без обид опять, но под внимательным изучением, именно ваши рассуждения кажутся немного бредовыми. ;)

По моему совсем логично, что только именно через гражданина кто то может получить гринкарту.

Рассмотрим этот вопрос с одной стороны, принимая ваше мышление :

В американском законодательстве только граждане имеют право воссоединять родственников по браку. В этом плане права легального иммигранта в корне отличаются от прав гражданина.

Аморально ли это или нет?

Если бы все законы принимались только потому, что что то кажется аморальным а что то нет – такой бардак был бы, что ой-ой-ой. Потому что, что для вас аморально, для другого –нет и т.д. Я не идеалистка.

Закон принимается, чтобы он перевешивал в пользу общего блага. Вы думаете, они не принимали вашу точку зрения во внимание? Как это так? Гринкартник не может присоединить супругу!

Well, Он не может присоединить и братьев с сёстрами, и родителей. Не аморально ? И если разрешить ему супругу присоединять – потому что это морально- то почему не других родственников, например? Представим, что вы, Alex 5448, меняете закон по моральным соображениям, что ясно дело никогда не случиться. Но всё же...

Даже брак на гражданине накладывает на пару бремя доказательств, что он bona fide, что по вашему было бы логичным. Тоже самое касалось бы пар – не граждан. Так? У кого по вашему любовь- морковь.

Теперь представьте, что начинается:

Само INS признаёт, что 'брачный' обман властей велик.

А теперь вдобавок– не обязательно быть женатым на гражданине, чтобы получить грин карту. Мы теперь 'нравственное' общество.

1)Приезжают туристы – женяться на гринкартниках. Найти то их проще простого в своей среде. Да и почту читать INS не сможет. Даже на Интернете – языка не понимают.

2)Приезжают студенты, как в вашем случае. Замуж за гринкартника и оставайся.

3)Приезжают нелегалы (их миллионы) – женитьба на гринкартнике и welcome.

Что дальше? А дальше грань может слиться вообще. Гринкарники имеют право соединять ещё и родителей и других родственников, тоже по каким то 'нравственным' соображениям.

Так что ваш аргумент насчёт аморальности и изменение по этой причине закона тут по моему не очень подходит. Напротив, то, что вы предлагаете, приведёт ещё к большей аморальности!

А теперь немного с другой стороны, более конкретно подытожим почему именно логично, что только через гражданина кто то может получить гринкарту и почему закон не изменят:

Закон чётко проводит разницу в том как кто то может получить ПМЖ находясь в США.

Так как ПМЖ ведёт в конечном итоге к гражданству страны США и считается потенциальным гражданством, как же по вашему рассуждению его можно было получить через кого то кто НЕ гражданин этой страны?

Если вы, например, собираетесь в США и на момент получение гринкарты женаты на ком то- то закон не предусматривает разлуку с супругом/ой. Они тоже получат гринкарту.

Но если вы проживаете в США как гринкартник и женитесь или выходите замуж за иностранца, с какой стати вашей супруги положена гринкарта ?

Вы–не гражданин США и сами ещё рассматриваетесь как инностранный подданый. Вот почему у вас её всегда могут отобрать и депортировать, если например вы совершили в стране какое то преступление. Граждан не депортируют.

Если вы гринкартник и женитесь здесь на иностранке, то она имеет право на гринкарту страны вашего гражданства.

Но никак не на гражданство США.

Теперь разницу видите?

P.S. А в каких цивилизованных странах выдают гринкарты от не граждан? Вот если я выйду замуж за не гражданина какой то Европейской страны, постоянно там проживающего, мне что – тоже положена гринкарта? Он ведь не гражданин? Не смогли бы вы привести пример, где гражданство получается не через гражданина той страны – а гринкартника. Просто интересно...

[Shtirliz]

Штирлиц, говори проще "ПОНАЕХАЛИ ТУТ!" и все.
к чему так много и долго распиннаться, если смысл твоих слов всем и так ясен? [:evillaugh]

Очен жал что ты поняла пост именно так. Я сторонник иммиграции, даже разширенной иммиграции. Но если не соблюдать етих законофф будет хаос.

[Alex5448]

Бумажка, пожалуйста пример с серъезного немецкого форума: http://recht.germany.ru/familie.db/items/1.html?op=
5 или 6-ой вопрос.

Про бельгию я сам могу вам рассказать: Жена получает точно такой же статус как у мужа. Думаю что по всему ЕС это так.
В израиле то же самое.

А про гринку вы ошибаетесь... Можно женится и соеденится в США но огромная очередь на соединенние. И вот это аморально.

[Bumazhka]

Бумажка, пожалуйста пример с серъезного немецкого форума: http://recht.germany.ru/familie.db/items/1.html?op
5 или 6-ой вопрос.

Спасибо за ссылку. Вообще Германия намного упростила свою иммиграционную политику.

Про бельгию я сам могу вам рассказать: Жена получает точно такой же статус как у мужа. Думаю что по всему ЕС это так.В израиле то же самое.А про гринку вы ошибаетесь... Можно женится и соеденится в США но огромная очередь на соединенние. И вот это аморально.

Не знаю про весь ЕС, но в ситуации, в котором оказалась нынешнее INS, не способная справляться с загрузом и frauds, и где очередь длиться десятилетиями, менять любой закон, не решая проблему в самом её корне, приведёт к большим проблемам и аморальности. Ваш ли это закон или амнистия для нелегалов.

В Германии например таких backlogs врядли существуют, да и проблем с нелегальной иммиграцией у них меньше.

Вообщем любую страну нужно судить on its own merits...

[справочник]

1. Только передать право ПМЖ другому лицу они не имеют права.
2. По моему совсем логично, что только именно через гражданина кто то может получить гринкарту.
3. В американском законодательстве только граждане имеют право воссоединять родственников по браку. В этом плане права легального иммигранта в корне отличаются от прав гражданина.
4. Он не может присоединить и братьев с сёстрами, и родителей.
5. Представим, что вы,
6. Но если вы проживаете в США как гринкартник и женитесь или выходите замуж за иностранца, с какой стати вашей супруги положена гринкарта ?
7. Граждан не депортируют.

1. Имеют
2. Не только
3. Не только. Различие в процедуре.
4. Не может.
5. А если бы он вёз патроны?
6. Со стати закона.
Единственная претензия - срок на получение иммиграционной визы ребёнком или супругом постоянного жителя США ("гринкартника" по Вашему выражению) - 6-7 лет. И всё это время эти родственники не могут находиться на территории США. Было послабление до 2003 года, когда жёны и дети постоянного жителя могли получить специальную визу для въезда, если они простояли в этой очереди 3 года. Теперь и этого нет.

[Nickage]

Единственная претензия - срок на получение иммиграционной визы ребёнком или супругом постоянного жителя США ("гринкартника" по Вашему выражению) - 6-7 лет. И всё это время эти родственники не могут находиться на территории США. Было послабление до 2003 года, когда жёны и дети постоянного жителя могли получить специальную визу для въезда, если они простояли в этой очереди 3 года. Теперь и этого нет.

t.e. zhenivshis' na greencard holder'e nado viezzhat za predeli usa, i tolko posle polucheniya im grazhdanstva mogno v'ehat' ? ili ya cheto netak ponyal ?

[справочник]

т.е. женившись на греенцард холдерье надо виезжат за предели уса, и толко после получения им гражданства могно вьехать ? или я чето нетак понял ?

Вы всё праильно поняли. Такова процедура. Есть люди, которые нарушают закон, т.е. остаются здесь нелегалами до получения их супругом гражданства США (тогда всё прощается)
Пожалуйста, пишите по-русски, или пользуйтесь транслитом.

[TheDreamer]

Именно что зависят.

Каким образом брак ускорил истечение статуса J-1? Раскалывайтесь.

Не дай бог мне или Вам влюбится в такую лимитчицу.

Не знаю, как Вы, но свои чувства отлично контролирую, а вовсе не они меня. Если бы решил выбрать такую, то ей бы никуда уезжать не пришлось.

[справочник]

свои чувства отлично контролирую,

Холодная голова, чистые руки и горячее сердце?
:grum: