Сталин

[бубенчиков]

А как же принципы, Бубенчиков??? Или можно дружить с бандитом, чтобы замочить другого бандита? (хотя примеры есть и в новейшей истории - подружили с Бен Ладеном, а теперь с ним воюем)
А по выделенному: а как же свобода? свободная страна??? Вы имеете свое мнение о Сталине - хорошо... Но почему Вы считаете, что я не могу и не должен иметь своего мнения по данному вопросу? И не вправе говорить об этом? Какое-то у Вас понятие свободы одностороннее, причем свобода - только для Вас и Вашего мнения... Не кошерно как-то, если не сказать грубее.

Ты шутишь, я разве говорю что не имеешь права. Имеешь конечно, я же пытаюсь показать, что люди пытающиеся оправдать Сталина аморальны, и объясняю почему.
Тактические соглашения с Бин Ладеном или разными диктаторами, ни в коем случае не направлены на разрушение демократических принципов.
Хотя некоторые гос деятели входят в раж и забывают в какой стране они живут. Потому наша задача противостоять таким любителям самоуправствовать и изменять конституцию. И я с удовольствием могу сказать, что система пока работает и народ США имеет своё слово.

[Kadet]

Сдаеццо мне шта население в СССР в 35-ом году, было чуть не в два раза меньше, в США в 2004, а порядок цифр посаженных один и тот же.

Зато в 37 возросло чуть не в два раза кол-во посаженых.

Цифры даны на 100 000 населения, так что общее число населения не имеет значения... Ну так в 37 - пик реперессий... А в США вроде нет репрессий, а сидят дофига...

[Бегемот]

Цифры даны на 100 000 населения, так что общее число населения не имеет значения... Ну так в 37 - пик реперессий... А в США вроде нет репрессий, а сидят дофига...

я дописал свой пост\исправил.
http://forum.russianamerica.com/f/sh...&postcount=129

[бубенчиков]

На какой из ваших вопросов ответить прежде?
Я чувствую очень сильную несвободу в приглашении моих друзей или родственников в гости.
Я чувствую исключительную несвободу в правах на образование

Да я вам с десяток нарушения таких свобод могу привести. Однако нарушения прав человека в них нет. Публичное образование есть - есть плохое - да, но есть. Здравоохранение есть - есть , несправедливое да, но есть. Мы можем только ходить и убеждать закоснелых американцев что у них непорядок в таких вопросах.

[Kadet]

Ты шутишь, я разве говорю что не имеешь права. Имеешь конечно, я же пытаюсь показать, что люди пытающиеся оправдать Сталина аморальны, и объясняю почему.
Тактические соглашения с Бин Ладеном или разными диктаторами, ни в коем случае не направлены на разрушение демократических принципов.
Хотя некоторые гос деятели входят в раж и забывают в какой стране они живут. Потому наша задача противостоять таким любителям самоуправствовать и изменять конституцию. И я с удовольствием могу сказать, что система пока работает и народ США имеет своё слово.

Бубенчиков, Вы - ошибаетесь. Я не пытаюсь оправдать Сталина - я всего лишь доказываю, что многие факты о Сталине - вранье и преувеличение... И я не отрицаю факт репрессий, если Вы заметили... Ну и так далее...

[Kadet]

я дописал свой пост\исправил.

Я прочитал... И что? Я так думаю, что в 37-ом тоже не только элита сидела, но и уголовники в том числе...

[Птиц]

Да я вам с десяток нарушения таких свобод могу привести. Однако нарушения прав человека в них нет. Публичное образование есть - есть плохое - да, но есть. Здравоохранение есть - есть , несправедливое да, но есть. Мы можем только ходить и убеждать закоснелых американцев что у них непорядок в таких вопросах.

сталбыть, проблемы есть и в России, и в Америке - реальные? и лишь убеждение, что где-то могут быть "молочные реки-кисельные берега" - а где-то всё сплошь "империи зла" - оно у людей в головах, по большому счету? :kos:

[бубенчиков]

Бубенчиков, Вы - ошибаетесь. Я не пытаюсь оправдать Сталина - я всего лишь доказываю, что многие факты о Сталине - вранье и преувеличение... И я не отрицаю факт репрессий, если Вы заметили... Ну и так далее...

Ну дык мы тут и разбираемся, где преувеличения а где нет. Но в любом случае 100% ответсвенность лежит на Сталине, даже если что-то произошло не по его личной вине. Потому любая попытка доказать, что как бы он не во всём виноват выглядит, как способ оправдать тирана.

[бубенчиков]

сталбыть, проблемы есть и в России, и в Америке - реальные? и лишь убеждение, что где-то могут быть "молочные реки-кисельные берега" - а где-то всё сплошь "империи зла" - оно у людей в головах, по большому счету? :kos:

Дак ведь, коммунистическая система преследовала и казнила людей именно за то что у них было в головах не давая выбора.

[Бегемот]

Я прочитал... И что? Я так думаю, что в 37-ом тоже не только элита сидела, но и уголовники в том числе...

ну тогда что мы сравниваем?
Там и элита и уголовники, и инжинеры.
А тут в основном уголовники.