Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

[YUM]

Ой, мне так дисскуссия про военно-морской флот понравилась... особенно про "мелкоту шныряющую", вроде "крейсеров"... :grum: Кто нибудь, когда нибудь, видел Крейсер первого ранга в сухом доке? :lol: :34:

"Аврору" перед и после капремонта.

[crazy-mike]

Да пытались они сближаться - но расстреливали их легко. Ты же торпеды на скорости 50 узлов не будешь выпускать. И для самолёта - лёгкая мишень.
Ведь представляешь - ни одного корабля не потопили из той немецкой армады - ни одного.

Их ведь не из орудий главного калибра расстреливали? (хотя те катера можно было даже из крупнокалиберных пулеметов и скорострельных зенитных пушек под орех разделать)... Все как всегда - артилерию противника не смогли связать боем (эсминцев ведь не было)...
http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ge/...des/420212.dat
(операция "Цербер")

В 15.30, подорвавшись на мине, застопорил ход флагманский линкор "Шарнхорст". Подошедший эсминец Z-29 снял с него адмирала Цилиакса и оберста Ибеля вместе с их штабами. Оставшиеся корабли получили приказ двигаться дальше, не дожидаясь "Шарнхорста". После 15.50 немецкий флот атаковали несколько групп бомбардировщиков и торпедоносцев из состава берегового командования (Coastal Command). В 16.44 то же самое попыталась сделать флотилия старых эсминцев из Дувра, но все было безрезультатно.
В 19.35 окончательно стемнело, но активные действия авиации прекратились еще раньше - в 17.40, когда последние истребители II./JG26 приземлились на аэродроме Абвиль. Несмотря на то что в 20.35 линкор "Гнейзенау" также подорвался на мине, основные силы флота к полуночи достигли устья Эльбы. На следующее утро в 10.30 туда же благополучно прибыл и "Шарнхорст".
В течение 12 февраля 1942 г. истребители Люфтваффе и зенитная артиллерия кораблей сбили двенадцать бомбардировщиков "Хемпден" и "Блейнхейм", шесть торпедоносцев "Свордфиш", шесть "Харрикейнов" из 1 и 607 Sqdn. RAF, восемь "Спитфайров" из 19, 41, 118, 129, 234 и 401 Sqdn. RAF, а также четыре двухмоторных истребителя "Уирлвинд" ("Whirlwind") из 137 Sqdn. RAF. 14 английских летчиков погибли, а трое попали в плен. Еще два "Спитфайра" столкнулись в облаках, и один пилот погиб. В ходе операции "Удар грома" Люфтваффе потеряли всего семь истребителей, погибло четверо пилотов, при этом все они были из JG26.

В оперативном отношении это была полная победа Люфтваффе, и после войны Галланд назвал эту операцию "великим часом" в своей карьере.
Там как раз решающая роль принадлежала воздушной части операции - "Удар грома"...

[crazy-mike]

"Аврору" перед и после капремонта.

"Аврора" и "Алмаз" (однотипный) - и настолько разные судьбы...

[YUM]

Да - очень хлипковатое. (иногда вообще даже без пушек - а только пулеметы)...
Но основным их оружием была скорость и мины (фактически - торпеды)...( это даже в Вики уже есть)

130 мм главный калибр советских "семерок", это конечно не 305 мм линкоров, но только чуть-чуть поменьше баковой пушчонки "Авроры". А как она пальнула в 17-м!:D
Корпуса, да уж...хлипковатые оказались, особенно на "7У"
Не выдерживали они балтийскую "длинную" волну. ;)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренный_миноносец
В советском ВМФ это как-то быстро поняли и особенно не увлекались массированным строительством линейных кораблей (в 30-е годы)...

Увлекались, увлекались...только кишка тонка оказалась. Вся серия "Советскиого Союза" так и зачахла на стадии набора корпусов. Более того, даже находившиеся в 60-70% готовности корабли, доставшиеся от царской России, не достроили или не восстановили.(Зайди на "вику" по ссылкам с поста о линейных крейсерах и дредноутах, там подробно описана трагедия советского судостроения:( )

[Mikhail-u]

Люфтваффе потеряли всего семь истребителей, , ...

Такое впечатление, что Леон писал.

Потери Люфтваффе были 17 самолётов, а РАФ - 42 самолёта. Я же тебе дал линк. Здесь как раз понятно - немцы оборонялись. Допустим, люфтваффе сбили 17 и потеряли 17. 2 столнулись. а 23 самолёта - сбили зенитки. Ничего необычного - а вот то, что не попали ни разу толком ...
Главная причина - они ждали ночногo прохода - а немцы предпочли ночью незаметно уйти из Бреста, радары у самолётов разведчиков англичан по закону подлости в эту ночь не работали. Потом, когда лётчики заметили, им нельзя было выходить в эфир. Они прилетели, доложили - пока дошло до адмиралтейства...

[crazy-mike]

Такое впечатление, что Леон писал.
..

:grum:
while the 32 Motor Torpedo Boats of the Dover and Ramsgate flotillas under his command were counterbalanced by the German flotilla of E-boats.
http://en.wikipedia.org/wiki/Channel_Dash (твой линк - кстати , его случайно Red Leo за это время не успел подкорректировать?)

[YUM]

Их ведь не из орудий главного калибра расстреливали? (хотя те катера можно было даже из крупнокалиберных пулеметов и скорострельных зенитных пушек под орех разделать)... .

Пистолетная пуля пробивала торпедные катера (советские, фанерные) насквозь. Если принять во внимание, что ТК, фактически, емкость с авиационным бензином и мотором...кхе...кхе...
Не даром катерников за выходки на берегу, даже в штрафбат не ссылали... куда уж дальше то.;)

[Mikhail-u]

:грум:
щхиле тхе 32 Мотор Торпедо Боатс оф тхе Довер анд Рамсгате флотиллас ундер хис цомманд щере цоунтербаланцед бы тхе Герман флотилла оф Е-боатс.
хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Чаннел_Даш (твой линк - кстати , его случайно Ред Лео за это время не успел подкорректировать?)

Ну а теперь подумай, каким образом этот [counterbalance] осуществлялся? Не торпедировали ведь катерки друг друга - не попадёшь - просто немецкие катера гоняли те старые (эсминцы) которые были в распоряжении анличан в том месте.

[crazy-mike]

Ну а теперь подумай, каким образом этот [counterbalance] осуществлялся? Не торпедировали ведь катерки друг друга не попадёшь - просто немецкие катера гоняли те старые (эсминцы) которые были в распоряжении анличан в том месте.

У меня возникло подозрение об использовании скорострельных пушек - таких как авиационные. Из них эти катерки можно было заградительным огнем...
А во время русско-японской войны мины и торпеды пробовали даже расстреливать из пулеметов...

[crazy-mike]

Не даром катерников за выходки на берегу, даже в штрафбат не ссылали... куда уж дальше то.;)

Но это были настоящие мужики!!!!!! (не то что эти "бухгалтеры" на линкорах. По ледоколу "Сибиряков" - из орудий главного калибра с безопасной дистанции. И после еще трусливо драпать... )