на пороге постиндустриализации

[Mikhail-u]

Борода, ну нет у меня священного трепета перед коровой по имени "марксизм". Возможно потому, что уважение к моим дедушкам того не требует, так что извиняй за бесчувственность, нет у меня сочувствия к причинам твоей зыбкой позиции.
Если ты не видишь разницы между Р&Д и стриптизом - о какой осмысленной дискуссии может идти речь? Замечу лишь, что Маркс называл себестоимость "затратами на производство", так что я всего лишь прояснил ситуацию, коль скоро мы имеем дело с марксистским пропагандистом.

[newcontinent]

Говорящая Борда, вы конечно вправе и вполне можете оставаться в удобной для вас системе отсчета, где легко подсчитывается себестоимость и где легко доказать руокводству очевидную выгодность мероприятий по снижению себестоимости выпускаемой продукции. И конвейер очень удобное место для подобных расчётов, как и ткацкая фабрика для теорий начала прошлого века. Но как и тогда, так и сегодня любая теория -это всего лишь коллективно удобное соглашение по поводу действительности подобно тому, что мы называем физической вселенной, которая полностью базируется на соглашении. Атом, например, это просто соглашение между физиками. Сейчас физики договариваются о существовании все большего числа частиц, которых они не видели" Л.Рейхард. "Трансформация".

Mikhail-u, Пренебрегать можно математически, а можно пренебрегать потоками глупости и натуральной шизофренией некоторых якобы собеседующих

Марик, вы яно напутали с разработкой и производством в частности фильмов. Так мы с вами до Бисмарка не доберемся
Кстати Коку никакому не придёт в голову поставлять в виде готовой жидкости, её поставляют в виде концентрата, для последующего разбавления, поэтому с 20 центами у вас также явная промашка
Уинбилдон теперь это бренд, мы же не на географии, и бренд очень доходный не менее чем Кока, такчто ваша шутка с аптечной составлящей несчастных Уинболдонцев плоская.

Lom, Спасибо за цифры, но это местные, локальные проблемы. Известные обиды шоферов мол километраж, что в Штатах, что в России один и тот накрутили и баранку одинаково крутили, и груз один и тот же тащили, колдобины только разные и оплата разная

wako: "а что вы знаете о производстве автомобилей? или лучше так: что вы вообще знаете о high tech industries?"
wako с Мариком, Например в совершенно волшебном городе Подольске, так извините, почти что любая домохозяйка, здорово разбирается в автопроме, а любые экономические законы волшебным образом трансформируются, так что автобили тут приобретаются исключительно раза в два дешевле, чем во всём остальном экономическом пространстве. И, заметьте, всё в полном соответсвии с экономическими и вообще законами. не тупите про образование и high tech, сначала изложите о себе может это поможет вам в наращивании доказетельной базы

[Mikhail-u]

Да, еще. Ты пытаешься перенести теорию Маркса из 19-го века на современную экономику, в которой даже чистой конкуренции не может быть по определению. Это все равно, что оспаривать правильность законов физики о падении свободного тела и называть "недоучками" и т.д. исходя из того, что во всем известном уравнении не учитывается сила трения и сопротивление воздуха.

Сравнение некорректное. Во времена Маркса все основные составляющие расходов были известны.
В отличии от вечно развивающейся науки, марксизм - это явление 19-го века, своего рода квази-религиозная догматика. Именно поэтому его сегодняшняя практическая полезность - нуль.

[Mikhail-u]

Михаил-у, Пренебрегать можно математически, а можно пренебрегать потоками глупости и натуральной шизофренией некоторых якобы собеседующих

Договорились, Соня, ты продолжаешь пренебрегать арифметикой, а я - твоими потоками :34: :evillaugh

[newcontinent]

Михаил-у, да ради бога, мне уж порядочно лет, чтоб я на это покупался.
Кроме того, я, как и вы, бываю на многи форумах, и не первый раз слышу высокомерные и пустые, по существу, речи этой дамы (?).
Мне кажется что еще 5-6 постов и вам самим надоест обсуждать это НЕЧТО. Если только вы не имеете интереса в упражнениях по переброске "высокоосмысленными" фразами с нещцонтинет.
Мне же ломает всякое пикирование и, честно говоря, сабжект (какой?) не интересен. Мои реплики были нормальной реакцие на пост типа "понос слов и запор мыслей". Наверное его сразу надо было помещать в "Без ограничений" и дать ему там щастливо засохнуть.

интересно, а зачем она это делает? Она что? Вешала точно этот текст на других форумах?

Любезный nakos, огромное вам спасибо за возможность хоть какое-то время пообсуждать свои "высокомерные и пустые, по существу, речи этой дамы" в нормальном разделе, а не в "Без ограничений". Хотя конечно же, рано или поздно, когда ваше терпение наконец иссякнет, весь этот "понос слов и запор мыслей" участников безусловно окажется в разделе "Без ограничений", где и "щастливо засохнет".
И хотя мне импонирует ваша галантная осмысленность и откровенность, но интересно какие высокоосмысленные темы вы обычно обсуждаете без риска их безвременного перемещения в "Без ограничений"
Что до Михаил-у то это мне и ттак известно таскается за мной по сети моя свита из нескольких записных ... их старательность не может не забавлять, видно они нашли себе дело жизни прекрасно, лишь бы им это не наскучило на 5-6 пост.
Да обычно тема ведется сразу на нескольких форумах, что тут криминального или странного, это даёт больше разнообразных мнений и информации по теме и о аудитории - это интересно.
Свита же всегда легко узнаваема, думаю вы поймете, что это несложно

[Mikhail-u]

Да обычно тема ведется сразу на нескольких форумах, что тут криминального или странного, это даёт больше разнообразных мнений и информации по теме и о аудитории - это интересно.
)

No comment...- KONTORA is the great! :grum:

[Говорящая Борода]

Сравнение некорректное. Во времена Маркса все основные составляющие расходов были известны.
В отличии от вечно развивающейся науки, марксизм - это явление 19-го века, своего рода квази-религиозная догматика. Именно поэтому его сегодняшняя практическая полезность - нуль.

Для начала - при чем тут твой дедушка? Я уверен, что он абсолютно не виноват, шо в семье такое как ты могло случится. Ну разве что про генетику не знал , и экологию - но и тогда, он не виноват В семье не без....

Теперь к экономике, которую в вашем ПТУ преподают хреново. Видишь ли, тебе надо стараться в голове держать больше одной мысли, пусть и длинной типа "марксисты-коммунисты-чекисты-демократы-профсоюзы-голубые". Еще один раз, как в том украинском анекдоте "якщо твоя маты е курва, то ты е курвин сын аутоматично!" (с)

1. Какие учебники упоминают TVOM в расчете себестоимости ? Дай название и фамилию автора. Только не маргинала типа русского Паршева, по которому на севере Америки ананасы растить можно как за нефиг делать крыглый год Просто скажи, в каком учебнике ты это прочел. Клянусь, торжественно извинюсь и скажу, что ты был прав. In capital letters. За 3 года споров, правда, это скорее всего премьерой будет

2. Какие положения экономической теории Маркса ты не приемлешь? ( МАрксизм, как термин, скорее используется для описания его политических взглядов ) Скажи честно, что из его экономических идей ты [/B]лично[B] прочел, что так отвергаешь? Я не говорю что мне он нравится, или я его поклонник ( как мне кажется, он сам из своей же теории неправильный вывод сделал) , но на основе чего ты тут оскорблениями и идиотскими ярлыками кидаешься? Ты что, Dean of Harward Business School?

3. Какие факторы включены в себестоимость продукта и какие нет?

4. Если можно, email твоего преподавателя по микроэкономике, я ему ФЕ выскажу

[Говорящая Борода]

Говорящая Борда, вы конечно вправе и вполне можете оставаться в удобной для вас системе отсчета, где легко подсчитывается себестоимость и где легко доказать руокводству очевидную выгодность мероприятий по снижению себестоимости выпускаемой продукции. И конвейер очень удобное место для подобных расчётов, как и ткацкая фабрика для теорий начала прошлого века. Но как и тогда, так и сегодня любая теория -это всего лишь коллективно удобное соглашение по поводу действительности подобно тому, что мы называем физической вселенной, которая полностью базируется на соглашении. Атом, например, это просто соглашение между физиками. Сейчас физики договариваются о существовании все большего числа частиц, которых они не видели" Л.Рейхард. "Трансформация".

Видите ли, уважаемая, это не удобная мне позиция. Это та малю-ю-ю-ю-сенькая деталь, которая называется "знанием предмета беседы" ( на очень глубокое не претендую). Но давайте вместе, шаг за шагом пройдем, и вы мне покажите всю пагубность моего хода мыслей и я просветленный стану

Итак, в ОБЩЕЙ ФОРМЕ ( шо бы к количеству букв алфавита не приставали ):

Себестоимость = факторА + факторБ + .... + факторЯ

Смотрите, предположим, что определенная стадия производства продукта ( заметьте, конвейер убираем, а то вы обиделись. Пусть будет ручная наклейка этикетки либо упаковка в коробку ) занимает у рабочего 6 минут времени, т.е. 0.1 часа. Для производства N единиц продукта ( обед и перерывы не берем ) ему понадобится N * 0.1 часов. А если удвоить количество товара, то 2*N*0.1 часов и за это ( внимание! ) ему надо в два раза больше денюжек платить. Т.е. его зарплата в ноль как бы не ушла. Т.е. если факторА - зарплата, то она как бы тоже в ноль не уходит.

Дальше, факторБ - железо ( дерево, кирпич, проволока и т.д. ) . Если положен килограмм железа на каждую единицу продукта - то хоть тресни, при массовом производстве оно не станет весить 50 грамм, т.е. за килограмм железа ( или чего там ) надо заплатить.

[Говорящая Борода]

Да, про принятые соглашения и т.д. Я могу ошибаться, тут химики могут поправить меня, но разве в таблице Менделеева нет элементов, которые мы еще не встречали?

[Mikhail-u]

ч. Если можно, емаил твоего преподавателя по микроэкономике, я ему ФЕ выскажу

Дедушку подошлешь? Кстати, это он тебя учил допрос выстраивать?
Ведь что роднит тебя с автором ветки, так это командирские интонации и закидывание капканчиков: "вы господа товарищи высказывайтесь, а я буду выступать в качестве арбитра".
Марксизм и экономика - взаимоисключающие понятия. Марксизм предлагает на смену "стихии" (следовании рыночным законам) "научный" подход - произвол мудрых человеколюбивых бюрократов. Так что труды марксистов "по экономике" типа Пребиша и прочих на самом деле - разглагольствования на тему как обойти экономику.