Демократия

[Lilu]

Дания одно время приютила Аль-Заваахири...:evillaugh

И в Дании же опубликовали знаменитые карикатуры.

[crazy-mike]

И в Дании же опубликовали знаменитые карикатуры.

Следовательно конституционная монархия - является плохо контролируемым беспорядком...:D

[бубенчиков]

не чавчем, доктор, не чавчем (С)
Демократия, то есть власть народа, подразумевает технологическую возможность контроля народным хоралом действий правительства. Не каждого чиха, конечно, но общего направления.
Правительство, опять же в силу своего назначения, народ этот будет и должно нагибать. Выражая чаяния народа, конечно. То есть если мы всем хоралом решили не срать в том углу, то нарушителя надо нагибать, дабы не срал.
На этом месте у нас возникает противоречие в аксиоматике: народ долден уеть нажать на правительство VS правительство должно уметь нажать на народ. А так как правительство это группа малочисленная и лучше организованная, то она в этом противостоянии обычно выигрывает. Так вот, разделение властей есть один из методов разрешения такого противоречия. Теперь у нас уже не одно правительство, а несколько. Да, все они сильны, но противостоят друг другу. Итого у нас получается ничего так себе демократия. НЕарод действительно может управлять направлением движения.
НО! Все это работает только внутри штатов. Судебная власть за границей США вообще не имеет юрисдикции. Законодательная тоже сильно ограничена и в честности тем, что по сути всю информацию о положении дел снаружи страны получает от исполнительной. Исполнительная власть резвится за рубежом практически бесконтрольно. И вот, мы имеет то, что имеем.
Совсем по-простому. Если к тебе в дом ввалится полиция и устроит у тебя погром и обыск просто потому, что ты шерифу не нравишься, то ты в суде им групповой секс потом устроишь. Они это знают => стараются так не вваливаться. Однако если кто-то не понравится офицеру армии США в Ираке и к нему в дом ввалятся, то... ой-тс. А все, а болт. Жаловаться практически некуда.

Соответственно когда всякие болезные на головку из России говорят что "демократии нет в америке!", "тоталитаризм в пендосии", то они не так уж и неправы. С их места они видят Америку извне, а как раз внешние действия у нас делаются с очень сильно ослабленым контролем со стороны общества.
Другое дело что в силу своего слабоумия дурачки не понимают что как раз в Америке демократия вполне есть. Но это уже влияние медведТВ и чисто человеческого желания самооправдаться что мы в гавне не потому что мы гавно, а потому что мир такой, все тамже.

Штаты своих солдат судят со всей строгостью, даже иногда не по делу. Верховный Суд недавно признал незаконным держать узников в Гуантанамо без возможности быть представленным в суде.
Есть, очень много фактов преследования законности в международных конфликтах.

[wlass]

Соответственно когда всякие болезные на головку из России говорят что "демократии нет в америке!", "тоталитаризм в пендосии", то они не так уж и неправы. С их места они видят Америку извне, а как раз внешние действия у нас делаются с очень сильно ослабленым контролем со стороны общества.
Другое дело что в силу своего слабоумия дурачки не понимают что как раз в Америке демократия вполне есть. Но это уже влияние медведТВ и чисто человеческого желания самооправдаться что мы в гавне не потому что мы гавно, а потому что мир такой, все тамже.

Совершенно верно. Я и сам не единожды говорил, что именно внешняя политика государства США принесла ему славу международного бандита, который думает , что он сильнее всех и ему ничего не будет.
А уж контроль там или не контроль - никого не волнует.

[Temp Dugan]

Штаты своих солдат судят со всей строгостью, даже иногда не по делу. Верховный Суд недавно признал незаконным держать узников в Гуантанамо без возможности быть представленным в суде.
Есть, очень много фактов преследования законности в международных конфликтах.

Давайте смотреть на вещи реальнее. Сколько они там в Гуантаномо сидят уже? И вроде продолжают сидеть все еще, верно? Несмотря на решение суда. А сколько времени просидит в цугундере человек внутри штатов после решения суда аналогичного?
Да и судят солдат - за все время было буквально пару дел. И таже Абу Грейб показала что там годами царила полная безнаказанность. Думаешь за стенками все было тип-топ? Вот ты правда в это веришь?

[бубенчиков]

Давайте смотреть на вещи реальнее. Сколько они там в Гуантаномо сидят уже? И вроде продолжают сидеть все еще, верно? Несмотря на решение суда. А сколько времени просидит в цугундере человек внутри штатов после решения суда аналогичного?
Да и судят солдат - за все время было буквально пару дел. И таже Абу Грейб показала что там годами царила полная безнаказанность. Думаешь за стенками все было тип-топ? Вот ты правда в это веришь?

Реальность в том, что у Штатов нет оппозиции, В течении долгого времени сформировывалось мнение что США делает всё правильно защищая демократию. США победили СССР но после этого международной системы сдерживаний и проитвовесов подобной американской не сложилось.

По идее Россия должна была быть такой оппозицией, однако как мы видим Россия использует свои ресурсы не на укрепление международных институтов власти а на запугивание и прямую агрессию соседних стран.

[Temp Dugan]

А это и есть оппозиция
В остальном все верно. Во времена СССР существовала конкурирующая модель и все было куда лучше. Сейчас, когда штаты практически монополист в вопросе, мыже от этого больше всех и страдаем. сейчас или как-то узду надеть на исполнителбную власть вовне или правда, такие выходки России для штатов - ну чистое благо. Не для правительства, а как раз для простых людей.
Всякие грузины-осетины, конечно, пострадали и еще пострадают, но...

[Nabludatel']

Реальность в том, что у Штатов нет оппозиции, В течении долгого времени сформировывалось мнение что США делает всё правильно защищая демократию. США победили СССР но после этого международной системы сдерживаний и проитвовесов подобной американской не сложилось.

По идее Россия должна была быть такой оппозицией, однако как мы видим Россия использует свои ресурсы не на укрепление международных институтов власти а на запугивание и прямую агрессию соседних стран.

Вы беседуете об изменениях в политике амерички, как будто не было такой "мелочи", как 911.

[zgorynych]

Вы беседуете об изменениях в политике амерички, как будто не было такой "мелочи", как 911.

Но если каждая страна будет оправдывать свой крен от бОльшей демократии в сторону меньшей нападениями типа 9/11 то тогда у России таких "отмазок" с полдесятка будет.

И почему от 9/11 должны страдать американцы стоя босиком в дебильных очередях в терминалах в то время когда наше же прав-во спонсирует косовских исламо-бандитов? :confused:

Не я понимаю что это "большая политика" но не до такой же степени дебилизма.

[Nabludatel']

Но если каждая страна будет оправдывать свой крен от бОльшей демократии в сторону меньшей нападениями типа 9/11 то тогда у России таких "отмазок" с полдесятка будет.

И почему от 9/11 должны страдать американцы стоя босиком в дебильных очередях в терминалах в то время когда наше же прав-во спонсирует косовских исламо-бандитов? :цонфусед:

Не я понимаю что это "большая политика" но не до такой же степени дебилизма.

стояние в носках и очереди в аеропорту - всё это не от хорошей жизни, а от её реальности. Ты можешь рассматривать это как происки акул капитализьма и надругательством над твоим правом быть взорванным в самолёте, пролетая на высоте нескольких километров над землёй/водой ...., мне же это кажется адекватной превентивной мерой против случаев терроризма в воздухе.
Я лучше проведу лишний час в аеропорту, для того, что бы хоть немного уменьшить шанс развалиться на куски вместе с самолётом