Page 12 of 14 FirstFirst ... 234567891011121314 LastLast
Results 111 to 120 of 131

Thread: Возьму на работу деньги 40% годовых

  1. #111
    Level 3 User
    Join Date
    Apr 2006
    Posts
    59

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Капитал в два счета
    Как бывший работник внутренней службы банка, Лисон прекрасно разбирался в системе учета торговых операций и правилах ведения клиентских счетов. Именно поэтому ему долгое время удавалось не только скрывать огромные и постоянно нарастающие убытки от несанкционированной торговли на деньги банка, но даже официально показывать значительные прибыли. Лисон вел свою несанкционированную торговлю и скрывал потери на секретном счете 88888 (этот счет никогда не был предметом проверки лондонского офиса Barings, поскольку Лисон говорил, что это счет одного из крупных клиентов банка). При этом он показывал фиктивные прибыли на официальном счете Barings 92000. Все это создавало ложное впечатление успешной деятельности Лисона. Например, в 1994 году он показал официальный доход в размере $45 млн, хотя на самом деле проиграл $300 млн. В результате в Barings стали думать о Лисоне как о финансовом вундеркинде. В 1994 году ему определили $1 млн в качестве зарплаты и премиальных. Однако Лисон мог обмануть других, но не себя. Огромные и постоянно нарастающие потери оказывали сильное давление на его психику. «Я чувствовал, что стены вокруг меня смыкаются и что все выходит из-под контроля,— рассказывал впоследствии Ник Лисон.— Меня толкал вперед страх упасть в глазах людей, которые были мне близки. Я не хотел никому ни о чем рассказывать. И этот страх подавлял меня».

    Игра ва-банк
    Но Лисон не мог не понимать и того, что рано или поздно его мошенничество раскроется. И в конце 1994 года он предпринял отчаянную попытку отыграться и вернуть ситуацию под контроль. Лисон продал 71 000 опционов «колл» и «пут» на японский индекс NIKKEY-225 на общую сумму $7 млрд, начав тем самым реализацию опционной стратегии под названием «короткий стреддл». Суть этой стратегии в том, что прибыль образуется, если цена актива в течение срока действия опционов остается в рамках определенного ценового диапазона. Иными словами, Лисон мог рассчитывать на значительную прибыль, пока NIKKEY-225 оставался в диапазоне между 19 000 и 20 000.
    В середине января 1995 года индекс NIKKEY-225 находился на уровне 19 350. Ничто не предвещало беды, пока 17 января сильнейшее землетрясение в японском городе Кобе не привело к обвалу на рынке и не похоронило надежду Лисона на прибыль от короткого стреддла. За несколько дней NIKKEY «просел» до 18 000. Убытки стали катастрофическими. При этом рынок в любой момент мог обвалиться еще больше. Лисон отчетливо осознал, что пришло время решительных действий. «Я больше не могу ждать, пока рынок сдвинется в мою сторону, — сказал он, глядя на торговый терминал,— я должен изменить его направление сам, и мне все равно, сколько это будет стоить,— обратной дороги нет». Начав агрессивную покупку фьючерсных контрактов на индекс NIKKEY-225 и доведя сумму торговых позиций до $29 млрд (в этот момент открытый интерес по данным фьючерсам достиг исторического максимума), Лисону почти удалось «поднять» NIKKEY до 19 000. Но в какой-то момент случилось то, что рано или поздно должно было случиться: у Barings закончились деньги. Лисон больше не мог покупать, и NIKKEY снова покатился вниз, достигнув очередного минимума в 17 600. (Интересно, что, по некоторым данным, падению NIKKEY в те дни в большой степени способствовал Джордж Сорос, игравший в этот момент на понижение японского индекса и заработавший на этом несколько сотен миллионов долларов.) Ник Лисон бросил в эту топку миллиарды долларов, но напрасно. До премиальных оставалось два дня, но он проиграл. Оставался только один выход — бежать. В тот же день после недолгих сборов он вместе со своей женой Лизой спешно покинул Сингапур.

    Убийственные убытки
    Лишь 24 февраля 1995 года, на следующий день после бегства Лисона из Сингапура, в Barings узнали о его реальной торговой деятельности. А результаты подсчета потерь повергли в настоящий ужас руководство банка. Убыток в $1,4 млрд более чем в два раза превышал собственный капитал Barings ($615 млн). Питер Бэринг отчаянно пытался спасти свой банк. Рассматривался даже вариант покупки Barings султаном Брунея, но тот в последний момент отказался. Глава Центрального банка Англии Эдди Джордж прервал отпуск и экстренно собрал виднейших банкиров Соединенного Королевства в офисе своего ведомства, чтобы обсудить план спасения Barings. Но, увы, собравшиеся единодушно решили, что это невозможно. Времени катастрофически не хватало, а убытки Barings даже нельзя было выразить в точных цифрах (из-за изменения биржевых цен сумма потерь постоянно менялась, доходя порой до $6 млрд). В результате Питер Бэринг, собрав руководителей своего банка, печальным голосом оповестил собравшихся о банкротстве Barings. Некоторые из присутствовавших не могли сдержать слез. Когда банкротство Barings стало достоянием гласности, разразился грандиозный скандал в прессе. Под удар была поставлена вся финансовая система Соединенного Королевства. Министр финансов Кеннет Кларк вынужден был выступить с заявлением и заверить общественность, что британская банковская система не находится на грани коллапса. «Крах Barings является не чем иным, как мошеннической деятельностью биржевиков»,— пояснил он в официальном заявлении.
    Деньги вкладчиков Barings в размере $4 млрд «сгорели» сразу же после объявления банкротства 27 февраля. Королева Елизавета II и принц Чарльз, будучи клиентами Barings, потеряли около $2 млн. Примерно $800 тыс. лишилась и управляемая престолонаследником благотворительная организация Prince Trust. 4000 сотрудников Barings в одночасье оказались безработными. Barings после банкроте был продан голландской страховой группе ING за символическую сумму в один фунт стерлингов. В самый разгар скандала Лисон отдыхал в отеле на побережье Малайзии, где вместе с женой отмечал свое 28-летие. О банкротстве Barings он узнал из газет. Спустя несколько дней его арестовали в аэропорту Франкфурта-на-Майне. Лисон получил шесть с половиной лет тюрьмы, но по причине болезни (у него развился туберкулез) отсидел только четыре года. Пока он сидел, его бросила жена. После выхода из тюрьмы некоторые банки предлагали ему работу по управлению рисками, но Лисон решил больше не испытывать судьбу и занялся изучением психологии.

  2. #112
    Level 3 User
    Join Date
    Apr 2006
    Posts
    59

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Выбор всегда есть..
    И страх тоже есть..
    И риск тоже есть...
    И жадность тоже есть..

    Весь вопрос (как и на Форексе) сбалансированы ли эти два качества..??
    страх и жадность ... и на сколько хватает внутренней дисциплины, что бы принимать правильные решения.
    Я лично потерял не одну тысячу долларав при инвестирование в различные проекты, но страха не прибавилось и желание не пропало.
    Есть только опыт который бесценен

    что-то я разошелся Анекдот по теме:
    В инвестициях как и с женщинами, главное вовремя вытащить

    С уважением..

  3. #113
    Schrödinger's Cat Alechko's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    реальность физического мира
    Posts
    12,108

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Quote Originally Posted by cashflow
    ....
    страх и жадность ... и на сколько хватает внутренней дисциплины, что бы принимать правильные решения.
    ....
    на редкость странное совпадение, месяц тому назад с кем-то обсуждал игру на бирже и пришли точно к такому же мнению
    No trees were killed in sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

  4. #114
    Level 3 User
    Join Date
    Apr 2006
    Posts
    59

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Quote Originally Posted by Alechko
    на редкость странное совпадение, месяц тому назад с кем-то обсуждал игру на бирже и пришли точно к такому же мнению
    если верить в совпадения

  5. #115
    RETIRED
    Join Date
    Sep 2005
    Posts
    928

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Quote Originally Posted by cashflow
    Досконально не изучал, пока...
    но при первом расмотрении просадка 10% кому это надо?

    С уважением...
    Не пытаетесь ли Вы использовать двойные стандарты для оценки своей работы и работы конкурентов? :rolleyes:
    Вот ваши же слова:
    Quote Originally Posted by cashflow
    Моя стратегия работы предпологает в краткосрочной перспективе просадку 30-50%(в зависимости от степени агрессивности)

  6. #116
    Level 3 User
    Join Date
    Apr 2006
    Posts
    59

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Quote Originally Posted by Nicholaich
    Не пытаетесь ли Вы использовать двойные стандарты для оценки своей работы и работы конкурентов? :rolleyes:
    Вот ваши же слова:
    Уважаемый, Николаич !

    Есть краткосрочная просадка (зафиксированный убыток на счету, а не плавающий) внутри временного диапозона
    тоесть срок инвестирования квартал
    1 января 10000
    1 февраля 5000
    1 марта 8000
    на 1 апреля 21000
    если срок инвестистирования и статистика выводится за месяц то
    1 января 10000
    10 января 5000
    20 января 8000
    на 1 февраля 21000

    это я понимаю и это нормально ... инвестор не получает минуса к концу срока инвестирования

    а судя по тому что статистика на данном сайте выводиться помесячно, то и предполагается, что я могу забрать свои деньги через месяц.. а лично мне не хочется забирать меньше..

    но это мое мнение... попробуйте, доверте деньги роботу, потом расскажите. Я лично компьютеру не доверяю, всегда архивную копию делаю, уж больно много терял в результате сбоя.
    С уважением..

  7. #117
    RETIRED
    Join Date
    Sep 2005
    Posts
    928

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Quote Originally Posted by cashflow
    Мне бы хотелось более точно услышать, что именно подразумевается под случайностью, вход, выход, УК, прибыль?...
    Случайность - отсутствие логичной системы, которой следуют в зависимости от определенных показателей/характеристик рынка...

    Вот ваша первая сделка:
    - покупка...
    Quote Originally Posted by cashflow
    Кокретно по сделке: такие рассклады бывают редко, это так называемый развод мелких игроков, которые играют внутри дня, если Вы обратили внимание, то цена пробила уровень (зацепив меня хвостом...бывает), а потом улетела вдругую сторону...
    "Зацепив хвостом" - случайность или система? Мне кажется - первое.

    а вот и продажа...
    Quote Originally Posted by cashflow
    шторм спал, можно отстягнуть ремни безопасности и покинуть каюты для приятного время припровождения.
    Тофарисчьььь Бернанке, спасибо ему большое похоронил доллар.
    Стоп в безубытке на 8951.. ближайжая остановка на 8150 хотя учитывая обстоятельства на 8400 можем и долететь.....
    Quote Originally Posted by cashflow
    Подтянул я стоп поближе , не стал рисковать, и он сработал (+50 пунктов)
    Где логика? Остановка - 8150, а срабатывает стоп (подтянутый поближе "по системе") всего +50 пунктов.

    Теперь проверьте что бы случилось, если бы Бернанке выступил по-другому (или был бы не верно истолкован) - ваши убытки РЕЗКО превзошли бы полученные прибыли...

    Я взял график GBP/USD и нанес на него покупка/продажа последних двух сделок... увы, не впечатляет :(

  8. #118
    RETIRED
    Join Date
    Sep 2005
    Posts
    928

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Quote Originally Posted by cashflow
    а судя по тому что статистика на данном сайте выводиться помесячно, то и предполагается, что я могу забрать свои деньги через месяц.. а лично мне не хочется забирать меньше..
    Статистика выдается по месяцам для удобства отслеживания счета и не предполагает снятие денег в конце каждого месяца.
    Усредненная же за квартал цифра превышает ваши показатели, не так ли?

  9. #119
    Level 3 User
    Join Date
    Apr 2006
    Posts
    59

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Quote Originally Posted by Nicholaich
    Статистика выдается по месяцам для удобства отслеживания счета и не предполагает снятие денег в конце каждого месяца.
    Усредненная же за квартал цифра превышает ваши показатели, не так ли?
    1. Очень сложно оценивать процент невидя, как организовано УК.
    Например, я могу зайти всем депозитом и заработав 100 пунктов удвоить депозит, тоесть получить 100%.. Поэтому, я сравнивал пункты на сайте, получилось порядка 560 пунктов в квартал... это реально и нормально..
    у меня в проекте примерно такое же количество 500-600..
    2. Тот процент прибыли, который выводиться, это полученная инвестором прибыль? или же заработанный? (у меня заработанный 80%, а полученный инвестором 40%, причем я делаю упор на то, что это минимальный %, который был за всю историю работы, тоесть максимальный процент 150% - для инвестора и 300% - заработанный, за 2005 кв. инвесторы получили 51%, без учета рефинансирования ежеквартально)
    3. судя по названию, они транслируют сигналы? или это инвестиционный проект? я так и не понял..

    PS: я не очень хорошо знаю английский (все попытки плохо заканчивались, но я думаю у меня еще будут подходы), а сидеть переводить со словарем пока нет времени..поэтому задаю вопросы

    С уважением

  10. #120
    RETIRED
    Join Date
    Sep 2005
    Posts
    928

    Default Re: Возьму на работу деньги 40% годовых

    Quote Originally Posted by cashflow
    1. Очень сложно оценивать процент невидя, как организовано УК.
    Например, я могу зайти всем депозитом и заработав 100 пунктов удвоить депозит, тоесть получить 100%.. Поэтому, я сравнивал пункты на сайте, получилось порядка 560 пунктов в квартал... это реально и нормально..
    у меня в проекте примерно такое же количество 500-600..
    2. Тот процент прибыли, который выводиться, это полученная инвестором прибыль? или же заработанный? (у меня заработанный 80%, а полученный инвестором 40%, причем я делаю упор на то, что это минимальный %, который был за всю историю работы, тоесть максимальный процент 150% - для инвестора и 300% - заработанный, за 2005 кв. инвесторы получили 51%, без учета рефинансирования ежеквартально)
    3. судя по названию, они транслируют сигналы? или это инвестиционный проект? я так и не понял..

    PS: я не очень хорошо знаю английский (все попытки плохо заканчивались, но я думаю у меня еще будут подходы), а сидеть переводить со словарем пока нет времени..поэтому задаю вопросы

    С уважением
    1. Посмотрите внимательнее, - у них средняя величина (за 40 месяцев начиная с 2003 года) - прибыль 715 пунктов (13.23%) в МЕСЯЦ! :evillaugh

    2. За дополнительной информацией нужно обращаться лично в компанию.

    3. У них несколько программ: можно просто получать сигналы и самому инвестировать, а можно запустить автоматическое инвестирование своих денег компьютером на основе выдаваемых сигналов.

Page 12 of 14 FirstFirst ... 234567891011121314 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru