Thread: Москва и Таллин что дальше?

  1. #1121
    Настоящий Индеец
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Шайтаун
    Posts
    9,037

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    Quote Originally Posted by Mikhail-u
    Не уверен, что зdесь виновата конституция. Либо ты забиваешь правило, что парламент не имеет права ничего менять в основном законе - но это тоже не демократия. Либо запросто как в Гемании 1933 или Венесуэле 2007: парламент добровольно отдаёт диктаторские полномочия какой-нибудь левой сволочи.
    Кстати, я могу согласиться с аргументом, что противостояние Президента и Парламента, как это было в 1993 - это далеко не лучшая альтернатива. Хотим мы этого или нет, но Россия тяготеет к диктатуре, ну или к царю. 70% на выборах сказали своё слово.
    Ничего плохого нет в тяготении к царю. Царь может быть и номинальной личностью. Тяготение же к диктатуре неизменно кончается полицейским государством, экспроприации собственности, нарушении прав человека и разделении людей на классы. В такой обстановке невозможен стабильный экономический рост.

    Россия конечно же может обойтись и без особого роста, но тогда придётся отказываться от имперской политики, к которой народ также тяготеет.

    Если власть разделена только на парламент и президента, тогда да, всё закончится диктатурой. Если однако есть независимая судебная власть, которая следит за выполнением конституции, то тогда при попытке узурпации одной власти две другие встают в оппозицию.

    Возможно, что в России к этой системе нужно добавить монарха, т.е. четвёртую власть, которая не управляет страной, однако принимает окончательные решения относительно конституционности действий других властей.

    В любом случае власть только президента нелогична, так как она автоматически открывает дорогу узурпации власти.

  2. #1122
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    Quote Originally Posted by бубенчиков
    В любом случае власть только президента нелогична, так как она автоматически открывает дорогу узурпации власти.
    Власть - нелогична по определению. (поскольку власть является формой насилия). Узурпация власти - понятие , в какой-то мере лишенное смысла.
    Да - можно "отдавать приказы" сатрапам. А если они не захотят "исполнять приказы"? Или просто разрядят личное оружие по "отдающему приказы"?
    Я хочу сказать - что любая - даже самая идиотская - диктатура упирается в "наличие определенного количества сподвижников ( "товарищей по разюойничьей шайке" )... А в территориально больших странах еще вступает в силу и фактор расстояния ("подальше от начальства - поближе к кухне")...
    В результате - диктатор , только думает - что командует бюрократией....
    И чем сильнее желание командовать - тем хуже результат...(практически противоположный). - Следовательно - режимы такого рода могут существовать до тех пор пока "правящую клику" (элиту?) - объединяет общая цель (или страх перед общей опасностью)...Отсюда - такие страхи нужно создавать непрерывно для сплочения своей собственной банды и соответствующего удержания власти...(для грабежа осваиваемого охотничьего участка).
    :evillaugh В данном случае - это просто "моделирование". Я не называю ни одной страны и ни одного правителя - все равно будет на всех похоже...
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  3. #1123
    Патриот смешно's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Страна чудес
    Posts
    55,561

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    В продолжении темы, похоже Россия продолжает рубить сук на котором сидит.

    http://mignews.com/news/politic/cis/...704_06842.html

    Россия припомнит Воина-освободителя на саммите ЕС

    13.05 16:07 MIGnews.com

    Вопрос о действиях Эстонии в отношении памятника Воину-освободителю будет поднят на саммите Россия-Евросоюз, однако основной темой встречи станет развитие сотрудничества между Москвой и ЕС.

    Саммит Россия-ЕС пройдет 17-18 мая под Самарой.

    "Будем ставить вопрос о том, что такое произошло через 17 лет, что необходимо памятник переносить. Если бы они (эстонцы) его сразу после независимости сломали, логика была бы неприемлемая для нас, но понятная. Почему, когда они не были членами ЕС, вербально заверяли о желании наращивать отношения с Россией и быть толерантными с нацменьшинствами, а теперь эта позиция серьезно изменилась?" – цитируют РИА Новости источник в Кремле.

    В то же время кремлевский представитель заявил, что никакого негатива у российской стороны в отношении саммита нет. "Никакого негативного настроя не будет, того же мы ожидаем от наших европейских коллег", - сказал источник, отметив, что стороны сосредоточатся на планах построения четырех общих пространств, движении к безвизовому режиму и международных темах.

    "У нас акцент один - движение вместе с ЕС вперед по созданию четырех пространств, по расширению договорно-правовой базы, сближение с ЕС по международным вопросам. Упор будет на позитив и на прагматичный подход", - отметил он.

    По его оценке, 90 процентов времени встречи на высшем уровне Россия-ЕС займет именно эта проблематика и лишь оставшееся - ситуация вокруг Эстонии, планы США по размещению элементов ПРО в Восточной Европе, проблема с запретом России на импорт мясопродуктов из Польши.

    При этом, как прогнозирует представитель Кремля, на пресс-конференции по итогам саммита ситуация с распределением внимания журналистов будет ровно противоположная.
    4 main reasons why Boston is the best place to live:Red Sox (Baseball), Patriots (Football) World Champions
    Celtics the NBA (Basketball), Bruins Stanley Cup (Hockey)

  4. #1124
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    Quote Originally Posted by бубенчиков
    Ничего плохого нет в тяготении к царю. Царь может быть и номинальной личностью. Тяготение же к диктатуре неизменно кончается полицейским государством, экспроприации собственности, нарушении прав человека и разделении людей на классы. В такой обстановке невозможен стабильный экономический рост.

    Россия конечно же может обойтись и без особого роста, но тогда придётся отказываться от имперской политики, к которой народ также тяготеет.

    Если власть разделена только на парламент и президента, тогда да, всё закончится диктатурой. Если однако есть независимая судебная власть, которая следит за выполнением конституции, то тогда при попытке узурпации одной власти две другие встают в оппозицию.

    Возможно, что в России к этой системе нужно добавить монарха, т.е. четвёртую власть, которая не управляет страной, однако принимает окончательные решения относительно конституционности действий других властей.

    В любом случае власть только президента нелогична, так как она автоматически открывает дорогу узурпации власти.
    Россия - это не Англия. Номинальную личность там в момент заломают.
    Только заангажированный человек видит разницу между лево-правыми течениями (c) Krakadil

  5. #1125

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    России всего 16 лет, представьте себе это. 25 лет назад был жив Брежнев и сажали за валютные операции, например. А вы забыли.

    Как будто 200 лет демократия развивается и никак не может развиться.

    Так что все у России еще впереди. Строго больно сУдите, как по законам военного времени. А у нас мирное время, слава тебе Господи.

  6. #1126
    The Fifth Element Lilu's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    XXIII век
    Posts
    14,326

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    Quote Originally Posted by бубенчиков
    Конституция России даёт исключительную власть президенту. Он помимо исполнительной власти руководит и направляет законодательную и судебную власть. А это означает, что в стране правит не закон, а милиция (включая ФСБ). Сейчас просто милиция добрая поскольку ей нужны инвестиции из за рубежа, как будет потому никто не знает.

    Разделение власти хотя бы номинально, это первый и важный шаг по направлению к демократии.
    Ну, конституцию писали в свое время практически под диктовку Америки, с целью, чтобы Ельцин, заняв свое место, прочненько на нем сидел, и никакие коммунисты из Думы не смогли бы его с места сдвинуть. А теперь вот пожинают плоды.

  7. #1127
    The Fifth Element Lilu's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    XXIII век
    Posts
    14,326

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    А к теме Россия - Эстония, что дальше, так при всех предыдущих фишках вчера на Евровидении Эстония России высший балл дала.

  8. #1128
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    Quote Originally Posted by Lilu
    Ну, конституцию писали в свое время практически под диктовку Америки, с целью, чтобы Ельцин, заняв свое место, прочненько на нем сидел, и никакие коммунисты из Думы не смогли бы его с места сдвинуть. А теперь вот пожинают плоды.
    А надо было, чтобы Муда на плечах уродов типа Макашова и РНЕ довела до гражданской войны. Зато и обсуждать бы нечего было - не до интернета - блудного сына американского империализма:evillaugh
    Только заангажированный человек видит разницу между лево-правыми течениями (c) Krakadil

  9. #1129
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    Quote Originally Posted by Lilu
    А к теме Россия - Эстония, что дальше, так при всех предыдущих фишках вчера на Евровидении Эстония России высший балл дала.
    Это - очередное доказательство существования глубоко укоренённого эстонcкого фашизма :evillaugh :evillaugh :evillaugh
    Только заангажированный человек видит разницу между лево-правыми течениями (c) Krakadil

  10. #1130
    Banned Forever John Adams's Avatar
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    3,937

    Default Re: Москва и Таллин что дальше?

    Quote Originally Posted by Lilu
    А к теме Россия - Эстония, что дальше, так при всех предыдущих фишках вчера на Евровидении Эстония России высший балл дала.
    йеспугалася наверна, задобрить решила...

Page 113 of 161 FirstFirst ... 1363103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru