Фильм "Разменная монета". Обсудим(без флуда и нацизма)

[Димуша]

1. Я не утверждал, что здания были взорваны. Вы искажаете мои слова.
я -- инженер, так что у меня есть представление о том, как разрушается здание, подобное ЩТЦ. Н знаю, о каких тросах ты говоришь.
ЩТЦ рухнуло именно так, как если бы оно было разрушено путем цонтроллед демолишинг.

Мне все-таки интересно, в какой области Вы инженер. Я, например, специалист в области програмного обеспечения. И если бы я услышал по телевидению, что какая-то сыстема крешнулась, то я бы не стал делать вывод, что кто-то туда вставил [time-bomb]. Хотя все бывает.

[Mikhail-u]

Миш, чуть-чуть повыше посмотри.

В общем и целом, господа, отвлекитесь от моей скромной личности, говорите по существу, пожалуйста.

Повыше нет ответа, Федь, какого рода и какой глубины отчёты ты изучал. Речь не о твоей персоне, а о том, что твои утверждения (не ты) вызывают по меньшей мере удивление. Преднамеренное убийство нескольких сотен человек с непонятной целью - это грандиозный недостаток твоей гипотезы. То, что ты даже и не пытаешься адресовать этот [gap], указывает на колоссальную идеологическую компоненту в твоих верованиях, имхо.

Я не исключаю, что здания были сконструированы таким образом, чтобы разрушение происходило по определённой схеме (ну как стекло автомобиля, например). А вот разрушение "по приказу", когда в здании люди, которых можно вывести - это ..., ну ты меня понял.
Более тего, не исключено, что детальные описания зданий подобной значимости (и притягательности для исламистских попутчиков "либералов") держатся в секрете от публики. Чтобы нельзя было определить слабые места.

[бубенчиков]

Бубенчиков, а Вы видели спецификацию - из каких материалов были сделаны башни? На взгляд гражданина начала 20-го века, стёкла автомобилей - "обычный материал", а поэтому должны при разрушении разлетаться на крупные куски с остыми краями. И вот он видит современное стекло, рассыпающиеся на мелкие элементы. Заговор, кричит он, подстроено! Не могу молчать, пусть даже понимаю, что кричу в унисон с террористами! Держите мене!

Аргумент принят, не могу не согласится с аргументом.
Однако я обозревал обломки с не очень далёкого расстояния, а также видел на близком расстоянии стальные конструкции оставшиеся от ВТЦ и ничего особенного в них не заметил.
Хотя такая теория - это тоже объяснение, т.е здания был построены из таких материалов которые разрушаются на мелкие кусочки в результате черезмерной нагрузки.

[Mikhail-u]

Аргумент принят, не могу не согласится с аргументом.
Однако я обозревал обломки с не очень далёкого расстояния, а также видел на близком расстоянии стальные конструкции оставшиеся от ВТЦ и ничего особенного в них не заметил.
Хотя такая теория - это тоже объяснение, т.е здания был построены из таких материалов которые разрушаются на мелкие кусочки в результате черезмерной нагрузки.

Речь даже не обязательно о материалах. Вполне возможно, что именно конструктивное исполнение элементов привело к такому эффекту. И потом чисто зрительно Вы способны заметить "особенное" в структуре материалов?

[марик - камарик]

Господин учёный. Вы ознакомились с конструктивными особенностями здания? Вы провели расчёты? Вы видели расчёты тех, кого опровергаете?
Если да, то я склонен поверить Вам из чувства личного уважения даже скорее, чем автору учебника по разрушению зданий при высоких температурах. Если нет, то Вы в данной теме выступаете не как учёный, а обыкновенный обыватель с учёной степенью, причом здорово индоктринированный. Потому что, на взгляд другого обывателя (меня) Вы основываете свои суждения на том, что:

1. Вы никогда не видели, чтобы здания разрушались подобным образом (а сколько зданий подобной конструкции и в подобных условиях Вы видели разрушающимися?).
2. Вы не практик, ИМХО (готов принести извинения, если Вы скажете, что я не прав).
3. Вас здорово укрепляет в Вашем мнении то, что Ваши коллеги тоже готовы согласиться с теорией "нас дурют", поскольку "чего же ждать от этой гадской администрации".

он же сказал что изучал отчеты. "Изучать отчеты" в том числе означает и проверять расчеты

[Mikhail-u]

он же сказал что изучал отчеты. "Изучать отчеты" в том числе означает и проверять расчеты

Он избегает прямого ответа на этот вопрос. А "изучать" можно и газетные версии отчётов.

[марик - камарик]

Он избегает прямого ответа на этот вопрос. А "изучать" можно и газетные версии отчётов.

Он не хочет об этом говорить и спорить просто, а не избегает ответа. Давай не будем заострять внимания на личностях? Если ты хочешь сказать что ты более осведомлен в этом вопросе, будь любезен, расскажи о своей квалификации.

[Mikhail-u]

Он не хочет об этом говорить и спорить просто, а не избегает ответа. Давай не будем заострять внимания на личностях? Если ты хочешь сказать что ты более осведомлен в этом вопросе, будь любезен, расскажи о своей квалификации.

Ты уже за... всех, особенно модераторов, своими беспочвенными доносами по поводу "на личности переходят" всякий раз, когда тебе нечего сказать твоим оппонентам по существу.

На прямой вопрос: "проводил ли ты расчёты и видел ли расчёты тех, кого критикуешь", Фёдор ответа не дал. Это значит "не хочет спорить" (тем более, что он всё равно спорит)?

И разговор у нас не о квалификации. Я не спорю, что технически, запросто можно организовать разрушение здания с людьми. Но если ты не террорист и не самоубийца, а функционер, этого нельзя сделать по соображениям личной безопасности, я уж не говорю о моральных соображенияx. Последнее очень сложно втолковать человеку левых воззрений.

[марик - камарик]

Ты уже за... всех, особенно модераторов, своими беспочвенными доносами по поводу "на личности переходят" всякий раз, когда тебе нечего сказать твоим оппонентам по существу

Опять переход на личность! И не доносами, а мерами пресечения. Еще раз прошу без перехода на личности(если хочешь можешь считать что мне нечего ответить. просто держи мнение для другой темы. Видишь, заставил меня самого переходить на личности).

На прямой вопрос: "проводил ли ты расчёты и видел ли расчёты тех, кого критикуешь", Фёдор ответа не дал. Это значит "не хочет спорить" (тем более, что он всё равно спорит)?

Допустим что ты смог доказать что Федор не достаточно глубоко озабочен проблемой падения зданий и его знания не полные. Однако он высказал результат своих каких-никаких плохоньких исследований маленького одинокого русского инженера в Америке. Еще ты доказал что по своей квалификации он не входит в 10 самых qualified людей в мире. Теперь перестань обсуждать его личность и выдвини свою теорию, объяснения случившемуся. При этом, пожалуйста, предоставь подробную информацию о своей квалификации. Это мне поможет понять тему разговора лучше.

И разговор у нас не о квалификации. Я не спорю, что технически, запросто можно организовать разрушение здания с людьми. Но если ты не террорист и не самоубийца, а функционер, этого нельзя сделать по соображениям личной безопасности, я уж не говорю о моральных соображенияx. Последнее очень сложно втолковать человеку левых воззрений.

Хм. Кто такой функционер? Это русское слово(спрашиваю на полном серьезе)?

[Mikhail-u]

Опять переход на личность! И не доносами, а мерами пресечения. Еще раз прошу без перехода на личности(если хочешь можешь считать что мне нечего ответить. просто держи мнение для другой темы. Видишь, заставил меня самого переходить на личности).

Именно доносами - а это и есть тот самый недопустимый перход на личности. Говоря о незрелости твоих высказываний я не затрагиваю твою личность, лишь суть текстов. А вот ябедничество - это ...

Допустим что ты смог доказать что Федор не достаточно глубоко озабочен проблемой падения зданий и его знания не полные.

Я этого не смог доказать и не доказывал. Я сказал, что доверю его слову, если он действительно изучал вопрос как учёный, а не доверился впечатлениям и [peer pressure].

Однако он высказал результат своих каких-никаких плохоньких исследований маленького одинокого русского инженера в Америке.

Нигде не видел, чтобы он писал об "исследованиях". Он даже не подтвердил, знаком ли с исследованиями других по теме. А вот твоё обзывание его "маленьким" - это как раз переход на то, о чём ты любишь так истошно ябедничать (виноват: сигнализировать и требовать "мер пресечения").;)

Хм. Кто такой функционер? Это русское слово(спрашиваю на полном серьезе)?

Да, это русское слово. Много раз рекомендовал тебе: учи русский язык.

ПС. Ничья квалификация не имеет значения, если она не распротраняется непосредственно на обсуждаемую область. Коллеги мои по отраслевому НИИ, которые занимались, например, холодным деформированием металлов, никогда бы не стали комментировать исследования нашей группы, которая занималась "горячим" деформированиям. Насколько я понял, Фёдор далеко не из того НИИ, который занимается исследованием разрушений зданий. Я попросил его поправить меня, если я неправ. При этом, я исхожу из того, что он может быть большим учёным - но в своей области.