Сталин

[Бегемот]

1. Точно не принимал? А если принимал к сведению, то что мог сделать?
2.Каким образом затянул перевооружение Армии? В 28-м - вооружать было нечем... С 39 - началось перевооружение... Не слышал, чтобы новейшие образцы вооружения поступали в войска за год хотя бы... Процесс - не одного года...
3. По этому вопросу спорить сложно, но для интереса посмотри процентное отношение заключенных/население в США на 200-любой год и сравни с 37-мым...

1.Ну на сколько я знаю, он не поверил, воспринял это как дэзу, и в следствии этого, никто не получил приказов, и т.д и т.п.
2.Именно не одного года, но думали_жевали это не с 39-го года, а ранее.
3.Если честно, то не оч хочу смотреть %% соотношение, ибо и время иное и предпосылки, и структура момента, и даже обвинения.

[Sixteen]

Они снабжали его неверной, ложной информацией, способствовали принятию им решений, которые могли ослабить Советское государство и в конечном итоге привести к его ликвидации. Почему отвечать должен за всё это он? Или он один?

он должен отвечать потому что перед войной сталин вообразил себя
афегенно великим вождем, отцом нации и так далее. а значит взял на себя ответственность за ВСЕ. это он всегда говорил что кадры решают
все, а перед войной у него оказались весьма дерьмовые кадры.

Сталин до 22 июня и сталин после 25 июня - это два очень разных человека. первый мнил себя непогрешимым гением с непробиваемой интуицией. второй уже знает что это не так, и начинает понимать что окружил себя
лизоблюдами и поддакивателями, а настоящие эксперты с независимым
мышлением сидят в концлагерях. в сталине просыпается базовая личность - Гуталин, и сталин начинает совершать кое-какиое правильные действия для спасения ситуации - некоторых известных генералов выпускают из концлагерей и дают им командование. товарисча жюкова
снимают с должности начальника генштаба и выгоняют на фронт. отдаются невероятной жестокости приказы о заградотрядах, о штрафбатах, о выжженой земле, начинаются крайние меры по спасению
ситуации в которую "великий вождь" загнал страну по собственной глупости.

[Рыпка]

а ты прочти сама свои посты и удивись - откуда такая имперская гордость фонтаном льется?

Чего удивительного -отчего же не гордиться-то?

[Птиц]

Нахожу.

Как по-твоему, можно ли считать преступниками, скажем, президентов Кулиджа и Гувера, чья внутренняя политика привела к краху американской экономики, повлекшему страдания и гибель многих?

[Sixteen]

Как откуда - прадед с прабабкой потомственные дворяне, отец физик-ядерщик, дочь балерина, чего же удивительного?

мне очень удивительно. у меня нету конечно дочери балерины, но ядерная физика в каждом поколении. я тебе так скажу - не было бы манхеттен проджекта, не было бы в СССР никакой ядерной физики. она в СССР есть тока благодаря Энштейну который пробил проэкт в США ... вот такой парадокс. Сталин в атомную бомбу не верил вплоть до хиросимы.

[Бегемот]

он должен отвечать потому что перед войной сталин вообразил себя
афегенно великим вождем, отцом нации и так далее. а значит взял на себя ответственность за ВСЕ. это он всегда говорил что кадры решают
все, а перед войной у него оказались весьма дерьмовые кадры.

Сталин до 22 июня и сталин после 25 июня - это два очень разных человека. первый мнил себя непогрешимым гением с непробиваемой интуицией. второй уже знает что это не так, и начинает понимать что окружил себя
лизоблюдами и поддакивателями, а настоящие эксперты с независимым
мышлением сидят в концлагерях. в сталине просыпается базовая личность - Гуталин, и сталин начинает совершать кое-какиое правильные действия для спасения ситуации - некоторых известных генералов выпускают из концлагерей и дают им командование. товарисча жюкова
снимают с должности начальника генштаба и выгоняют на фронт. отдаются невероятной жестокости приказы о заградотрядах, о штрафбатах, о выжженой земле, начинаются крайние меры по спасению
ситуации в которую "великий вождь" загнал страну по собственной глупости.

Кадры оказались дерьмовые, потому что кадров не оказалось ВАЩЕ, ибо все кадры в это время азартно "гондурасили на Колыме".
Спрашиваеццо вапрос зачем надо было ВСЕХ в лагеря отправить?
Шоб потом остатки выживших выдергивать?
И еще ну просто НЕКОМУ было готовить и воспитывать новые кадры.
Это разве прозорливо и умно в предверии войны такое учинить?

[Бегемот]

Как по-твоему, можно ли считать преступниками, скажем, президентов Кулиджа и Гувера, чья экономическая политика привела к краху американской экономики, повлекшему страдания и гибель многих?

Не знаю я, я не исторЕГ. :mad:

[Птиц]

Не знаю я, я не исторЕГ. :мад:

Но о Сталине, темнемень - знаешь? Достаточно, чтобы делать такого рода утверждения?

[Kadet]

1.Ну на сколько я знаю, он не поверил, воспринял это как дэзу, и в следствии этого, никто не получил приказов, и т.д и т.п.
2.Именно не одного года, но думали_жевали это не с 39-го года, а ранее.
3.Если честно, то не оч хочу смотреть %% соотношение, ибо и время иное и предпосылки, и структура момента, и даже обвинения.

начнем с третьего: ( посмотрел, бо как самому интересно)
3. по данным британских ученых на 2004 год в США 701 зэк на 100000 населения, в 1999 747/100 000. При этом в СССР в 35-ом - 620, в 38-м - 1070.. Ну дак в СССР - репрссии, ГУЛАГ и т.д. (и в число зэков входят и политические, и уголовные). А что в США???
2. не жевали, а вооружали... Слишком быстро развивалась техника и вооружение ( можно посмотреть, сколько моделей самолетов, танков и прочего было принято на вооружение с 28-го и до 41-го). А кроме того были созданы промышленные предприятия, обеспечивавшие нужды Армии практически по всем параметрам к 43-ему году.
1. Киевский округ - получил, Черноморский флот - получил...

[Sixteen]

Кадры оказались дерьмовые, потому что кадров не оказалось ВАЩЕ, ибо все кадры в это время азартно "гондурасили на Колыме".
Спрашиваеццо вапрос зачем надо было ВСЕХ в лагеря отправить?
Шоб потом остатки выживших выдергивать?
И еще ну просто НЕКОМУ было готовить и воспитывать новые кадры.
Это разве прозорливо и умно в предверии войны такое учинить?

ну ему же генштаб в лице тов. жюкова говорил что все в кайф, что кадры афигенные, а уничтожены враги и дураки, и что броня крепка и танки быстры. а оказалось что генштаб врал-врал-врал. и даже друган берия тоже подвирал. то есть по Птицу, белогвардейцы и вредители захватили Генштаб и ГРУ. Главными белогвардейцами было Жуков и Берия, судя по всему.