Тема закрыта: достигнут лимит 10 000 ответов. Откройте новую тему для продолжения.
-
09-10-2021, 02:43 AM
#13021
Re: УКРАИНА

Originally Posted by
crazy-mike
ну - ошмётки Великого Княжества Литовского , которые пытались обратить в католицизм. Тем не менее - там отдельная группа диалектов древнерусского языка сформироваться успела со своим единым письменным языком , в котором древнеболгарских заимствований было намного меньше чем в Московском княжестве. Поищи такой скандальный источник - "Літопис самовидця" , например.
Только вот язык написания больше похож на русский, чем на современный украинский.
Первое печатное произведение на языке малороссов была поэма Ивана Котляревского "Энеида" в 1798 г. https://www.ukrlib.com.ua/books/printit.php?tid=1052
"Зевес тогді кружав сивуху
І оселедцем заїдав;
Він, сьому випивши восьмуху,
Послідки з кварти виливав."
""Відкіль такі се гольтіпаки?
Чи рибу з Дону везете?
Чи, може, виходці-бурлаки?
Куди, прочане, ви йдете?
Який вас враг сюди направив?
І хто до города причалив?
Яка ж ватага розбишак!""
-
09-10-2021, 02:44 PM
#13022
Re: УКРАИНА

Originally Posted by
Serega1903
Только вот язык написания больше похож на русский, чем на современный украинский.
нет. Это был поздний древнерусский - его кое-где ещё старорусский называют. Особо одарённые называют его староукраинский. Повторюсь - там намного меньше было древнеболгарских заимствований чем в Москве. Это был язык , на котором пели думы и писали стихи. Язык , на котором документы по литовскому и волошскому праву составлялись. Язык - на котором кое-какое судопроизводство велось. Язык , на котором играли "мистерии" в таких "кукольных театрах" - шопках. Образование тоже на нём шло. И образованного народа в городах и по сёлам было очень много по стандартам позднего средневековья.
Но офеней - как в "Московии" - по Украине вообще никогда не было. И тарабарскую азбуку не использовали. Хотя бурсацкий язык был.
Last edited by crazy-mike; 09-10-2021 at 03:38 PM.
-
09-11-2021, 11:30 AM
#13023
Re: УКРАИНА

Originally Posted by
crazy-mike
нет. Это был поздний древнерусский - его кое-где ещё старорусский называют. Особо одарённые называют его староукраинский. Повторюсь - там намного меньше было древнеболгарских заимствований чем в Москве. Это был язык , на котором пели думы и писали стихи. Язык , на котором документы по литовскому и волошскому праву составлялись. Язык - на котором кое-какое судопроизводство велось. Язык , на котором играли "мистерии" в таких "кукольных театрах" - шопках. Образование тоже на нём шло. И образованного народа в городах и по сёлам было очень много по стандартам позднего средневековья.
Но офеней - как в "Московии" - по Украине вообще никогда не было. И тарабарскую азбуку не использовали. Хотя бурсацкий язык был.
Ускользаешь слизнем. Тот древнерусский более схож с современным русским, а не с нынешним украинским. Хотя, даже трудно понять, что есть нынешний украинский. Украинский в западных областях сильно отличается от украинского в центральных.
-
09-11-2021, 09:21 PM
#13024
Re: УКРАИНА
Ой, только что обнаружил, что у мене инжир поспел! Серёга, Вы инжир кЮщят любите?
-
09-12-2021, 06:46 PM
#13025
Re: УКРАИНА

Originally Posted by
Serega1903
Ускользаешь слизнем. Тот древнерусский более схож с современным русским, а не с нынешним украинским. Хотя, даже трудно понять, что есть нынешний украинский. Украинский в западных областях сильно отличается от украинского в центральных.
будешь хамить - в игнор поставлю. А современный русский вообще больше на American English похож.
P.S. Грамластинок в 17м веке не было. Звукозапись отсутствовала. Фонетические знаки тоже появились намного позже. Ни одна падла не знает как звучал т.н. древнерусский язык ( там ещё глюк есть - в т.н. "рукописях" часто гласные пропускали и заменяли их всякими значками над буквами - и пергамент так экономился , и диалектные различия становились менее заметными. Да и можно это вариантом стенографии-скорописи считать ). Кое-кто подозревает - что фонетика больше всего была похожа на белорусский , но это тоже под большим вопросом. Грамматика письменного и грамматика разговорного языка различалась ко всему прочему. Общегосударственным ( на уровне какого-нибудь трахнутого княжества или монгольского улуса был письменный вариант , но не "разговорный устный". )
Ну и ещё одна пренеприятная особенность - ударения в словах рукописей по написанию восстановить невозможно. Логические ударения тоже восстановить невозможно. Т.н. "музыкальное ударение" по письменным источникам тоже не восстанавливается. Без всего этого - если начнёшь на "восстановленом древнерусском" разговаривать - тебя примут то ли за шпиона , то ли за чернокнижника - и умирать дальше будешь долго и мучительно.
Last edited by crazy-mike; 09-12-2021 at 06:56 PM.
-
09-12-2021, 06:53 PM
#13026
Re: УКРАИНА

Originally Posted by
crazy-mike
в игнор поставлю.
не выйибывайсэ Майки. ты и так торчишь как хуй в песде
-
09-12-2021, 07:00 PM
#13027
Re: УКРАИНА

Originally Posted by
Птиц
не выйибывайсэ Майки. ты и так торчишь как хуй в песде
Пти-ц , объясни , пожалуйста , этому недоумку "азы структурной лингвистики". Даже попробуй рассказать о том , как хотя бы ProtoGermanic восстанавливали. С собственно "древнерусским" всё было ещё сильнее напутано даже в пределах Кемска волост. ( а местные "древнерусские аборигены" там совсем не мерлотик пили. Разве что поушкуйничали на караване из Крыма - ну тогда какое-то там красненькое ).
А ещё расскажи о сверхкратких гласных - и о том , для каких славянских языков они характерны.
-
09-12-2021, 07:11 PM
#13028
Re: УКРАИНА

Originally Posted by
crazy-mike
Пти-ц , объясни , пожалуйста
вапервых, Майки, йа здавал экзамен по структурной лингвиститке и защищал диплом по психолингвистике
вафтарых, Майки, меня не допустили к экзамену по сравнительной типолопгии из-за тогчо што я не сдал заето по сравнительной типографии, это вообще легко
ща карочи не помню всю эту хуйню
-
09-12-2021, 07:26 PM
#13029
Re: УКРАИНА

Originally Posted by
Птиц
вапервых, Майки, йа здавал экзамен по структурной лингвиститке и защищал диплом по психолингвистике
вафтарых, Майки, меня не допустили к экзамену по сравнительной типолопгии из-за тогчо што я не сдал заето по сравнительной типографии, это вообще легко
ща карочи не помню всю эту хуйню
там простые такие вещи для восточнославянских языков: оглушение согласных отсутствует в белорусском и украинском , но есть в русском. Безударные гласные в русском языке - ни в украинском ни в белорусском такого нет. ( безударное а , безударное о ). В украинском и в белорусском гласные никогда не "оглушаются" . Звательный падеж в украинском до сих пор есть. В современном русском практически отсутствует. Ну там ещё куча приколов с безличными формами глаголов , с деепричастиями , деепричастными оборотами и т.д. Так вот современный русский язык очень сильно в стороне от белорусского и украинского.
Ну а если о ругательствах в русском языке вспомнить - там вообще что-то древнемонгольское даже.
-
09-12-2021, 07:41 PM
#13030
Re: УКРАИНА

Originally Posted by
crazy-mike
там простые такие вещи для восточнославянских языков
все ето ерунда, я на третьем курсе писал курсовую "фонетичиские отличия британского английского от амерканского"
фонетичка просто ебала плашмя, ебала нас на втором-третьем курсе как котов
"тшай с лимошчикм" , по "штаю я скушаю"
Thread Information
Users Browsing this Thread
There are currently 9 users browsing this thread. (0 members and 9 guests)
Posting Permissions
- You may not post new threads
- You may not post replies
- You may not post attachments
- You may not edit your posts
-
Forum Rules