"Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

[crazy-mike]

Даже если предположить, что это вообще возможно.
Товарищ не учёл совершенно, что он имеет дело с людьми, чьи знания в области коммунизма так никогда и не стали убеждениями, как говорили у нас наши учителя

Да Вотан с ними - с этими убеждениями-заблуждениями-вожделениями ( у нас одна довольно симпатичная преподавательница марксистко-ленинской эстетики была ) , но кое-какие знания по предмету ведь остались!!!!!

[Whoever]

в контексте "моего" ( если бы я ещё помнил отуда его "позаимствовал" ) определения термина "народ" - как раз у евреев всё получилось именно из-за "общей исторической судьбы". ( правда об этом ещё Жаботинский и прочие говорили - хотя доктор Вундт об этнопсихологии такое излагал .... ).

Это, говоря о евреях, довольно натянутое построение.
Даже если взять ашкенази: в Еврейском музее Берлина рассказывается о каком-то модном среди образованных немецких евреях в начале 20го века интересе к еврейскому культурному наследию, а потом случилась первая мировая, многие такие представители еврейской молодёжи Германии были призваны - и в русской части Польши их весьма удивило то, что они увидели.

[crazy-mike]

Это, говоря о евреях, довольно натянутое построение.
Даже если взять ашкенази: в Еврейском музее Берлина рассказывается о каком-то модном среди образованных немецких евреях в начале 20го века интересе к еврейскому культурному наследию, а потом случилась первая мировая, многие такие представители еврейской молодёжи Германии были призваны - и в русской части Польши их весьма удивило то, что они увидели.

"еврейские погромы" - ведь тоже кое-какая общая историческая судьба. Или то , что Пилсудский когда-то в Польше устроил.... - всё вместе поспособствовало возрождению государства Израиль. Другое дело - что культурные и прочие лингвистические различия всё равно остались. В конце-концов все разновидности "интегрального национализма" используют "философию общей судьбы" ( даже Эрдоган в Курдистане )

Вместе воюют, молятся , поют , танцуют , работают, рассказывают сказки и анекдоты - имеют возможность стать воссоединённым народом. ( другое дело - кому этого вообще хочется , но ведь фанатики этой идеи были ).

P.S, шиза в том , что настоящих фанатиков ( подвижников ) возрождения русского народа таким способом нет ( и , строго говоря , никогда не было ).

[Nizhegorodet]

Человек и животное - это существа. В единственном числе - человек, а во множественном числе - люди. Под словом "люди" имеются в виду определённые существа во множественном числе.
Слово "народ" говорит о людях. Но "люди" и "народ" - разные понятия.
Народ - слово обобщающее, обобщение. Народ - понятие на обобщении людей. Люди бывают разные. Разные люди могут образовывать разные круги. Понятие "народ" определяется по обобщению разных людей и разных кругов людей.
Народ - обобщение разных людей и разных кругов людей.
Разных кругов людей много, обобщив разные круги людей, получим определённое понятие - общество.
Если же народ поделить границами, то получим определённые области - страны.
Народы живут в границах земель. Народ в границах земель - страна.
Народ одной страны - разные люди и разные круги людей в границах земель.
Страна - народ в границах земель. Страна определяется по народу в границах земель, а общество определяется по обобщению из народа, это значит, что понятие "народ" является образующим понятием, оно - головное.
Народ: страна и общество.

[Nizhegorodet]

Народ: страна и общество. Понятие "общество" я разбирать не буду. Только напишу, что далее это понятие делится на самохвальство (политика) и потребительство (экономика).

А вот понятие "страна" делится на понятия "право" и "строй"...

[crazy-mike]

Народ: страна и общество. Понятие "общество" я разбирать не буду. Только напишу, что далее это понятие делится на самохвальство (политика) и потребительство (экономика).

А вот понятие "страна" делится на понятия "право" и "строй"...

Страна может существовать без "существ" или нет ?

Ваша точка зрения частично совпадает со взглядами первых сионистов. Просто у них кроме "страна" было ещё "земля". Ну и соответственно "народ без земли".

[Whoever]

"еврейские погромы" - ведь тоже кое-какая общая историческая судьба. Или то , что Пилсудский когда-то в Польше устроил.... - всё вместе поспособствовало возрождению государства Израиль. Другое дело - что культурные и прочие лингвистические различия всё равно остались. В конце-концов все разновидности "интегрального национализма" используют "философию общей судьбы" ( даже Эрдоган в Курдистане )

Вместе воюют, молятся , поют , танцуют , работают, рассказывают сказки и анекдоты - имеют возможность стать воссоединённым народом. ( другое дело - кому этого вообще хочется , но ведь фанатики этой идеи были ).

П.С, шиза в том , что настоящих фанатиков ( подвижников ) возрождения русского народа таким способом нет ( и , строго говоря , никогда не было ).

Пилсудский, как ни странно, ничего не устроил: в еврейском музее Варшавы упоминается, что это был толерантный именно к евреям (не обязательно к остальным меньшинствам) человек.
А то, что он многих посадил, так это за увлечение социализмом, а в части случаев и прямые контакты с Москвой.

Погромы и изгнания - это конечно.
Но oни были в разных странах в разные времена.
"У нас в Австрии погромов не бывает" в Швейке прозвучало всего за 20 с небольшим лет до аншлюса, но это же, считай, целое поколение (а до этого столетиями таки и не было).
Потому и трудно было вычленить эту общую судьбу - даже в Европе.

А что касается других групп (сефардских евреев, к примеру) - так я как-то пытался встречаться с одной.
Смазливая девица, но мы расстались с её словами: "не случайно же мы до сих пор молимся в разных синагогах".
Короче, это сложно.

[crazy-mike]

Короче, это сложно.

Ещё как сложно. Но ведь были романтики , которые попытались сделать иврит современным языком - у них даже кое-что получилось. ( жаль , что Чадский об учебниках математики и физики на якутском языке ничего не рассказал )

[Nizhegorodet]

Страна может существовать без "существ" или нет ?

Ответ дан. Народ. Народ в границах земель - страна.

[Nizhegorodet]

Страна определяется по народу в границах земель, а общество определяется по обобщению из народа, это значит, что понятие "народ" является образующим, оно - головное.
Народ: страна и общество.
Головное - речь о верховенстве и власти. Верховенство и власть - следует отличать. Власть основана на праве. Верховенство основано на влиянии.

Вот вам и деления понятия "страна": верховенство связано с управлением в стране, а это и есть - строй; власть связана с правом.
Страна: строй и право.