Как вы относитесь к смертной казни?

[crazy-mike]

ну, а что хорошего, что он не вступил в союз с Европой против турок?
и это даже до осады Вены!

поэтому принц Евгений останется в памяти цивилизации героем, а Иван Грозный - не совсем

Ему лучше было в союз с турками против Европы вступить!
( Ивану Грозному )

[In2HiDef]

Ему лучше было в союз с турками против Европы вступить!
( Ивану Грозному )

"Питие есть веселие Руси"?
Какой может быть союз с погаными? (и слава богу)

[crazy-mike]

"Питие есть веселие Руси"?
Какой может быть союз с погаными? (и слава богу)

У Иванушки ведь родственники в Казани были и все феодальные права на Казанское ханство. Т.е. вполне мог принять ислам , а эту Софочку Палеолог ( и кого-нибудь ещё ) подарить туркам или крымскому хану почти по-родственному.
Ну а "типа Россия" и "Речь Посполитая" тогда не особо сильно от турок и отличались. На кол сажали и там , и там. У турок ещё за ребро на крюк бунтовщиков подвешивали.
В конце-концов он мог бы нанять переписчиков , которые за 30 копейных монет вознаграждения каждому составили бы ему Коран Ивана - который был бы круче Корана Османа! Это было бы продуктивнее чем вводить опричнину.
Ислам очень даже выгодно было принимать - бороды брить не надо , многожёнство и т.д. Ну а постов не меньше чем в христианстве. Да и литературы на арабском не меньше чем на древнегреческом. Ибн Сина по своему был круче Гиппократа и Галена. Ал Бируни тоже. Даже вот мелькают предположения о том , что Афанасий Никитин по ходу своих хождений за три моря принял ислам. Ну а Иван Грозный мог бы расширять Империю аж по Индию и Индонезию включительно - и ни одна христианская зараза ему не смогла бы в этом помешать.

[Whoever]

У Иванушки ведь родственники в Казани были и все феодальные права на Казанское ханство. Т.е. вполне мог принять ислам , а эту Софочку Палеолог ( и кого-нибудь ещё ) подарить туркам или крымскому хану почти по-родственному.

в задницу этих Палеологов.
они не дали Венеции побольше вывести из Константинополя, перед турецкой оккупацией.

это же почти по Швейку, когда инспектор нашел припрятанные поварами масло и печенку, и орал на поваров: "вы что, ждете, чтобы русские у вас забрали последние продукты? ну-ка, в котел!".

а на этих Палеологов такого инспектора не нашлось

[Whoever]

Ему лучше было в союз с турками против Европы вступить!
( Ивану Грозному )

турок они тоже не любили.

но православие - это что-то.
уже после падения Константинополя православные греки продолжали временами гадить Венеции, и даже поднимать восстания в тылу.
только незадолго до падения островов венецианцы - католики и православные достигли мирного сосуществования.
но это было на пару веков позже.

два века, пока до населения дошло!

[crazy-mike]

в задницу этих Палеологов.

их в расчленённом виде можно было продать немного туркам и немного крымским татарам. А голову Софочки заспиртовать. Что-то такое ведь позже Пётр Первый с (Х)Еленой Глинской сделал!

[Whoever]

их в расчленённом виде можно было продать немного туркам и немного крымским татарам. А голову Софочки заспиртовать. Что-то такое ведь позже Пётр Первый с (Х)Еленой Глинской сделал!

Им Украина почему Роксалану отдала?
И ведь историки говорят, что её похитили.

Но я подумал: а ведь потомки тех односельчан, которые отдали её крымским татарам, возможно, где-то есть!

/мои предки, возможно, и были среди тех, кто кричали "распни его", но все же Понтий Пилат принимал решение самостоятельно, согласно римскому уголовному кодексу. Думаю, тех иудэев даже разогнали, чтобы они своим фанатизмом не добились обратного результата oт римских солдат, исполнявших приговор /

[In2HiDef]

их в расчленённом виде можно было продать немного туркам и немного крымским татарам. А голову Софочки заспиртовать. Что-то такое ведь позже Пётр Первый с (Х)Еленой Глинской сделал!

в кремле вековые традиции держать трупа под стеклянным колпаком. Тьфу!

[crazy-mike]

в кремле вековые традиции держать трупа под стеклянным колпаком. Тьфу!

Кунтскамеру ведь Пётр Первый учредил - при Иване Грозном ничего такого под стеклом ещё не держали. Да и стекло ещё дорогим было. Кое-где в окна тогда слюду вставляли.
Для нешибко зажиточных норма - бычий пузырь в окне вместо стекла.

[Iteky]