Украина. Рождение нации?-3

[Alter Ego]

Под Иловайский силам АТО было предложенно выйти без оружия И техники, но они решили пробиваться И многие погибли. Правильное это было решение или ошибочное? Как потом оказалось, ошибочное. На войне как на войне...

Неправда. Когда договорились об организации зелёного корридора для отступления украинских войск этого условия не было. Россияне пытались изменить условия договора. Украинцы ответили, что отступать будут в соответствии с условиями оригинального договора. Россияне их окружили, начали обстреливать. Только тогда украинцы попытались прорваться.

В твоих словах, Эдик, нет логики. Если они пытались побиваться, это значит, россияне не выполнили своих обещаний, и у них не было путей отступления.

[Serge7]

"Иловайский котел": кто виноват в трагедии? DW (Russian)



https://www.youtube.com/watch?v=QjffgmGZhbY

[Serge7]

Иловайск. Так кто же виноват?

Как освещалась ситуация с Иловайском со стороны СНБО:



https://www.youtube.com/watch?v=MWNyTiP4Igw

[Skylight]

трагедия - это когда гибнет гражданское население. Когда на войне гибнут солдаты - это не трагедия, а потеря. Под Иловайский силам АТО было предложенно выйти без оружия И техники, но они решили пробиваться И многие погибли. Правильное это было решение или ошибочное? Как потом оказалось, ошибочное. На войне как на войне...

Эдик, ты не передергивай. Никто не отрицает бардака в постсоветской украинской армии.
Пятидневное вторжение российской армии в Гризию тоже выявило огромный бардак в российской армии, но победителей же не судят...
В данном случае поинт В ТОМ И ТОЛьКО В ТОМ ЧТА БЕЗ МАССИРОВАННОГО РОССИЙСКОГО ВТОРжЕНИЯ НЕ БыЛО Бы НИКАКОГО ИЛЛОВАЙСКОГО КОТЛА. РОССИЯ НАГЛО ВТОРГЛАСЬ, БЕЗ ОБЬЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ, И ДО СИХ ПОР ВСЕ ОТРИЦАЕТ...

[Serge7]

А я говорил ещё тогда, что после Крыма дяде Вове надо было остановиться. Просто - взять и остановиться. Ещё никакой АТО не пахло даже в проекте, когда я это говорил, но никто меня не слушал.

[Skylight]

А я говорил ещё тогда, что после Крыма дяде Вове надо было остановиться. Просто - взять и остановиться. Ещё никакой АТО не пахло даже в проекте, когда я это говорил, но никто меня не слушал.

Так дядя Вова отвлек внимание от Крыма. Весь мир толька хочет чтабы перестали стрелять на Донбассе, а про Крым лишь иногда и вскользь (правда санкции не собираются отменять бес ухода из Крыма).
Это как если при всех проблемах завести есче в дом вонючего козла. А потом через неделю его вывести. И люди будут очень рады уже, даже бес Крыма.

[Serge7]

Так дядя Вова отвлек внимание от Крыма. Весь мир толька хочет чтабы перестали стрелять на Донбассе, а про Крым лишь иногда и вскользь (правда санкции не собираются отменять бес ухода из Крыма).
Это как если при всех проблемах завести есче в дом вонючего козла. А потом через неделю его вывести. И люди будут очень рады уже, даже бес Крыма.

АТО началась после Донбасса. И никакой АТО в Крыму не было бы. И не было бы никакой ненависти между русскими и украинцами сейчас, если б не АТО в Донбассе.

А Крым "утрясли" бы по-хорошему, со временем. Там много было вариантов, чтоб овцы целы были, и волки сыты.

[HAL]

РОССИЯ НАГЛО ВТОРГЛАСЬ, БЕЗ ОБЬЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ, И ДО СИХ ПОР ВСЕ ОТРИЦАЕТ[/B]...

А что мешает Украине объявить войну и покончить уже с этим? Один базар только. Если Россия враг и агрессор, так объявите войну, закройте границы, выкиньте послов нахер, объявите военное положение и начинайте зачистку территории.
Что сиськи мять?? Или там нет соперника? Или там нет Российских войск и поэтому невозможно объявить войну агрессору, которого нет? Чмошники.

[STYLE]

Чуток офф топ хоть и релейтед. Хорошая приятельница только что вернулась из погостить в Украине и в Молдавии. Грит в Украине все какие то нервные ходят. А в Молдавии бедненько но разве что мелкий хулиганизм а так спокойно и фрукты прям на голову падают. Грит сначала афигевала а потом привыкла. Ну там персики, сливы то сё, прямо в городе посреди улицы падают.

Ну вот не суть. А суть ее расказа была вот в чем. Оказывается на территории Молдавии есть амер. базы. При чем несколько. Кто бы мог подумать? И мол местные бабки на базаре любят амер. солдатиков т.к. те покупают всякую базарную домашнюю еду и вино и не торгуются. Приятельница рассказывает как ехала в каком то локал автобусе (показать ребенку местный колорит) и ессно дорога как там обычно - кочки-ухабы-выбоины. И вдруг на минут 10 нормальный хайвей, как в Америке - прямой, ровный и без дырок. Смотрит в чем дело а там надписи вдоль дороги на молдавском мол «этот отрезок дороги подарок амер. армии гражданам Молдовы». Или типа того. Она спросила местных и те подтвердили что мол так американцы хотят показать что с Америкой и Западом лучше чем с Россией.

Я ей грю а как же там с новым Презом который за Путина? Она грит что там молодежь уже давно гестарбайтает где попало а старики ессно сидят дома и голосуют за всякие ностальгические обещания и за дешевые быт. услуги. И мол если бы учли голоса молодых то того Преза никогда бы не выбрали. Ее заключение (после посещения Украины, РФ и Европы ин дженерал) - что у Молдавии есть шанс если они пойдут западным путем, тем более язык у них почти португальский. Они летели через Португалию где были дней 5-6 и сказала что ее сын сразу и непонял что они прилетели из Португалии в Молдову т.к. подумал что это один и тот же язык. Она сама по молдавски не шарит но грит что тоже так подумала мол сильно языки похожи.

Если язЫки так похожи, то 100% скоро у них будет как в Португалии.
Хотя, картина одинакова как в других освободившихся от России постсоветских странах: безработица, молодежь уезжает из страны, промышленность на нуле, с/х работает на маленький внутренний рынок и прочие демократические ништяки.

[Serge7]

А что мешает Украине объявить войну и покончить уже с этим? Один базар только. Если Россия враг и агрессор, так объявите войну, закройте границы, выкиньте послов нахер, объявите военное положение и начинайте зачистку территории.
Что сиськи мять?? Или там нет соперника? Или там нет Российских войск и поэтому невозможно объявить войну агрессору, которого нет? Чмошники.

Вот тут согласен абсолютно. Сейчас, либо настоящая война, или - настоящие, мирные переговоры. Но у барана Вальцмана яиц на это не хватит! Ни на то, ни на это.