Эти жестокие и безжалостные русские

[Птиц]

Прочёл как раз.

и нихуя не понял. я Кукушкино гнездо читал в переводе году в 86-ом. потом в оригинале еще два раза. у меня на полке стоят не два а три! издания. последнее я купил на Амазоне, привез с собой сюда.

[Serge7]

Александр Котов - русский.

( вёл занятия по миттельшпилю в "Шахматной школе" на ЦТ. По эндшпилю - Авербах )

Все пушные, птичьи и рыбьи фамилии...

Пример: Анатолий Карпов.

[Yurcha]

Русский по происхождению и культуре, что всегда признавал.

Так же как Бродский себя считал по культуре русским, а Ежи Гофман - поляком.

Прекрасные примеры подтверждающие мою точку зрения о том, что евреи по крови не принижают чужую культуру, а наоборот.

Теперь приведи такие же примеры о русских (по крови). Именно это я имела в виду, когда писала "этнический русский". Гены, а не мировозрение.

Хотя, не надо. Это была риторическая ремарка. Мне поднадоел этот спор. Ничего нового я из него не подчерпнула. Каждый остался при своём мнении.

[crazy-mike]

и нихуя не понял. я

а у меня как раз British English нормально без всяких словарей шёл. ( я даже потом сам глюки в "Дополнении к Большому Англо-Русскому Словарю" находил )

[crazy-mike]

Все пушные, птичьи и рыбьи фамилии...

Пример: Анатолий Карпов.

А Тигран Петросян ?
( "железный Тигран" )

А Александр Зайцев ?

А "челябинский вариант" в сицилианской защите ?

[Serega1903]

Тут ты не прав немного, Серёга. Дело тут не в месте жительства именно в Израиле. Пример: знаменитые чемпионы и претенденты на чемпионов: Борис Спасский, Анатолий Карпов, Виктор Корчной, Гарри Каспаров /Вайнштейн/ - все русские евреи.

Я же в своем посте ссылку давал. На еще https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...82%D0%B0%D0%BC
Считай там, а не приводи шахматистов времен СССР. Из старичков там только Гарик.

[crazy-mike]

Я же в своем посте ссылку давал. На еще https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...82%D0%B0%D0%BC
Считай там, а не приводи шахматистов времен СССР. Из старичков там только Гарик.

Кстати , чемпионат СССР тогда труднее было выиграть чем чемпионат мира.

[crazy-mike]

Прекрасные примеры подтверждающие мою точку зрения о том, что евреи по крови не принижают чужую культуру, а наоборот.

Теперь приведи такие же примеры о русских (по крови). Именно это я имела в виду, когда писала "этнический русский". Гены, а не мировозрение.

Хотя, не надо. Это была риторическая ремарка. Мне поднадоел этот спор. Ничего нового я из него не подчерпнула. Каждый остался при своём мнении.

-- Этого достаточно. Продолжайте.
Первые сто -- сто пятьдесят лет царили счастье и благополучие. Евреи
процветали, бульбы процветали, и между ними -- мир да любовь. С помощью
евреев бульбы многому научились и многого достигли. У них появились фабрики,
у них появились заводы, у них появились банки, вычислительные центры и
автомобильные свалки. У них появились большие войны, большие депрессии,
большие диктаторы. И они начали задумываться: кто виноват? Есть ли какой
нибудь другой ответ на этот вопрос? Ответ только один. Евреи, разумеется.
Философы и чернь вспомнили: до евреев все было тихо спокойно. Так на Ригеле
4 произошел первый погром.
А лет через двадцать после того, как правительство принесло извинения и
даже помогло похоронить мертвых, произошел второй погром. Потом третий,
четвертый... К тому времени правительство перестало приносить извинения.
Появились трудности с работой, появились гетто, иногда появлялись даже
концентрационные лагеря.
Не то чтобы все это было ужасно, нет. Были и светлые моменты.
Правительство убийц могло смениться правительством почти порядочным, скажем,
просто насильников. Евреи Ригеля оказались в положении евреев Йемена и
Марокко восемнадцатого века. Они выполняли самые грязные, самые
низкооплачиваемые работы. Все плевали в них, и они плевали сами на себя.
Но евреи сохранились, хоть не сохранилось ни одного целого Талмуда, ни
одной Торы в синагоге. Летели века. И вот недавно к власти пришло новое,
просвещенное правительство. Оно вернуло евреям гражданство и разрешило им
послать делегацию на Неосионистский съезд.
Беда заключалась лишь в том, что к тому времени евреи выглядели, как
самые обыкновенные бульбы, причем как самые слабые, самые бедные бульбы,
бульбы самого низкого сорта.
Но то же происходило с евреями в других местах! Евреи всегда
приспосабливались! Разве не было светловолосых евреев в Германии, рыжих
евреев в России, черных евреев -- фалашей -- в Эфиопии, высоких горских
евреев на Кавказе? Разве не было евреев, поселившихся в Китае еще при
династии Хань и известных в этой земле как "Тай Чин Чао"? А голубые евреи,
сидящие на этом самом съезде? Тут их снова перебивают:
-- Другими словами, несмотря на вашу наружность, вы просите нас
поверить, будто вы евреи, а не бульбы?
-- Нет. Мы просим вас поверить, что мы бульбы. Еврейские бульбы.
Споры разгорались все жарче. Как это возможно, чтобы имели место такие
колоссальные изменения? Не проще ли предположить, что в то или иное время
всех евреев на Ригеле уничтожили, а потом произошло массовое обращение, как,
например, у хазаров в восьмом веке или позже у японцев? Нет, возразили
бульбы, если бы вы знали, какие у евреев были условия, вы бы не говорили о
массовом обращении в иудаизм. Это было бы массовым безумием.
-- Но ваш рассказ опровергают факты экспериментальной биологии!
-- Кому вы верите, -- упрекнули бульбы, -- фактам экспериментальной
биологии или своим же евреям?
И это был первый день. Я вернулся домой, рассказал обо всем брату, и мы
стали обсуждать события. Он взял одну сторону, я -- другую. Через несколько
минут я махал кулаком у его лица, а он кричал, что я "идиот, животное". В
соседней комнате рабби с Проциона 12 пытался притушить такой же спор среди
своей свиты.
-- Если они хотят быть евреями, -- орал на меня брат, -- пускай
принимают иудаизм! Тогда они будут евреями, и не раньше!
-- Убийца! -- растолковывал я ему. -- Как могут они принять иудаизм,
когда они уже евреи! Такое обращение было бы мерзким и позорным посмешищем!
-- Без обращения я наотрез отказываюсь принимать их за евреев. Без
обращения, даже если бы я праздновал обрезание сына... -- Он замолчал и
вдруг изменил тон. -- Как, по твоему, они проводят обрезание, Мильчик? Что
они там обрезают?
-- Они обрезают кончик самого короткого щупальца, дядя Флейчик, --
пояснил мой Аарон Давид, входя в комнату. -- По Завету требуется лишь капля
крови. Кровь у них есть.
Говорю вам, день за днем, это было, как мечта жизни!
Раввинат добирается до образования еврейского государства в XX веке и
всех спорных вопросов, возникших с началом Сбора. Например, бен израильские
евреи Бомбея, попавшие в Индиго в результате вторжения в Палестину Антиоха
Эпифана. От всего иудаизма они помнили один шем. Причем у них существовало
две касты: черная и белая. Они евреи или нет? Как это доказать?
В общем, все сводилось к одному: что такое еврей? Почему этот народ
отличается от других?
И вы знаете, нашим мудрецам тут есть о чем подумать. Они могут взвесить
определение человека, выработанное Советом Одиннадцати Земных Наций. Они
могут углубиться в решения парижского Синедриона 1807 года. Наконец, они
могут обратиться к "Каббале" и рассмотреть проблему рождения чудовищ от
сожительства с Детьми Лилит. Но в конце концов они должны решить, что же
такое еврей, раз и навсегда -- или найти новый выход.
И рабби Смолмэн нашел. Я говорю вам, таки у нас на Венере есть рабби!..
Привести сборище евреев -- ученых евреев! -- к единому мнению, это,
уважаемый, уже достижение.
На протяжении всего разбирательства, когда бы ни разгорался спор,
грозивший затянуться на неделю, к примеру, была ли то белая нить или черная
нить, рабби Смолмэн почесывал красный прыщ на носу и говорил, что мы,
пожалуй, все можем согласиться, что по крайней мере это действительно была
нить.
Конечно, все понимали: вопрос нужно как то решить. Дни летели,
собравшиеся так и не знали, сколько делегатов и сколько евреев. Уже были
козни из за бульб, уже были драки из за бульб, уже находились люди, которые
говорили, что они сыты по горло этими бульбами.
Так вот. Решение учитывало все данные, все сведения, все толкования,
всю историю от Эзры и Неемии. Оно начиналось утверждением, приятным для
группы консерваторов: только тот еврей, кто рожден еврейкой. А кончалось
утверждением, приятным для либерально радикального крыла: евреем является
любой, добровольно приемлющей бремя, ярмо еврейства. Решение включало и
несколько промежуточных положений и указывало, что нет никакой возможности
их совместить.
А надо ли их совмещать? И что будет, когда мы пойдем еще дальше в
космос, и всякие самые страшные создания, в другой галактике, захотят стать
евреями?
Давайте взглянем на это с другой стороны. Среди людей есть евреи и есть
гои. Среди евреев есть реформированные, голубые, левиттаунские,
вильямсбургские и не все они между собой хорошо ладят. Но по сравнению с
гоем все они евреи. Между евреем и гоем -- чудовищная разница, но по
сравнению с каким нибудь инопланетянином -- все они люди. Слово "гой"
неприменимо к инопланетянину. Так казалось до недавних пор.

http://lib.ru/INOFANT/TENN_W/venera_taki.txt

[Serge7]

Прочёл как раз. В мягкой обложке. Издательство "Picador Press" лондонское. А мой научный руководитель потом в Швецию слинял.

Респект и уважуха, Майки.

[Serge7]

Кстати , чемпионат СССР тогда труднее было выиграть чем чемпионат мира.

Ага. Вся "советская синагога" на него собиралась в шахматишки поиграть.