Россия. Что происходит?-3

[Nabludatel']

насчет оргазма статистики нет, но почему-то считается, что в женщине ум и красота никогда не идут рядом. Эти два качества, говорят, просто несовместимы.

В таком случае, Хелена, ты красива. Очень.

[crazy-mike]

Все не читал, упустил кое-что. Кто есть Гибон? Автор-доктор?

Гибон - такий вид обезьян есть.

[Nabludatel']

Я понимаю, ребятки, что очень трудно избавиться от штампов, лозунгов и "фактов", которые были вбиты в голову в детском возраста, в школе, в профтехучилище, или в уcтаве прапорщика.

Но иногда надо признавать факты.
Charles Martel жил на территории Франции.
Дальше читаем:

"Carl is a North Germanic male name meaning "strong man" or "free man". The name originates in Scandinavia. The name equates royal status; it is the first name of many Kings of Sweden including Carl XVI Gustaf. It is popular in Denmark, Iceland, Finland, Norway, and Sweden, and was largely popularized in the United States by Scandinavian descendants. Karl is a Germanic spelling which is very popular in Austria, Germany, Switzerland, and Norway, and was also popularized by German speaking descendants in the USA. Other variants include the Anglo-Saxon-Frankish variant Charles, popular in Australia, Philippines, Canada, France, New Zealand, the UK and the United States" (c)

https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_(name)




Если бы Чарлз жил в Германии - то возможно его называли бы Karl. Если бы он жил в Италии или Византии, то его бы называли Carolus Martellus. А если бы в Латинской Америке, то Carlitos. А если бы в Японии, то Карла-сан.
Но он жил во Франции, где его называли Charles Martel.

[crazy-mike]

Я понимаю, ребятки, что очень трудно избавиться от штампов, лозунгов и "фактов", которые были вбиты в голову в детском возраста, в школе, в профтехучилище, или в уcтаве прапорщика.

Но иногда надо признавать факты.
Charles Martel жил на территории Франции.
Дальше читаем:

"Carl is a North Germanic male name meaning "strong man" or "free man". The name originates in Scandinavia. The name equates royal status; it is the first name of many Kings of Sweden including Carl XVI Gustaf. It is popular in Denmark, Iceland, Finland, Norway, and Sweden, and was largely popularized in the United States by Scandinavian descendants. Karl is a Germanic spelling which is very popular in Austria, Germany, Switzerland, and Norway, and was also popularized by German speaking descendants in the USA. Other variants include the Anglo-Saxon-Frankish variant Charles, popular in Australia, Philippines, Canada, France, New Zealand, the UK and the United States" (c)

https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_(name)




Если бы Чарлз жил в Германии - то возможно его называли бы Karl. Если бы он жил в Италии или Византии, то его бы называли Carolus Martellus. А если бы в Латинской Америке, то Carlitos. А если бы в Японии, то Карла-сан.
Но он жил во Франции, где его называли Charles Martel.

Старофранузский очень сильно от современного французского языка отличался. Почти как староанглийский от английского и даже сильнее
Ну а Ch тогда произносилось как [k] или очень [h] - и это х позже перешло в ш. Правда это лет через триста случилось.

И это ведь одна из "универсальных фонетических постановок" для германских языков.

[crazy-mike]

И вообще у меня планшет из-за этого средневековья взбесился - начинает какие-то "отравить" и еще что-то в стиле Лукреции Борджиа при вводе вставлять.

[CAPRI]

Я понимаю, ребятки, что очень трудно избавиться от штампов, лозунгов и "фактов", которые были вбиты в голову в детском возраста, в школе, в профтехучилище, или в уcтаве прапорщика.

Но иногда надо признавать факты.
Charles Martel жил на территории Франции.
Дальше читаем:

"Carl is a North Germanic male name meaning "strong man" or "free man". The name originates in Scandinavia. The name equates royal status; it is the first name of many Kings of Sweden including Carl XVI Gustaf. It is popular in Denmark, Iceland, Finland, Norway, and Sweden, and was largely popularized in the United States by Scandinavian descendants. Karl is a Germanic spelling which is very popular in Austria, Germany, Switzerland, and Norway, and was also popularized by German speaking descendants in the USA. Other variants include the Anglo-Saxon-Frankish variant Charles, popular in Australia, Philippines, Canada, France, New Zealand, the UK and the United States" (c)

https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_(name)




Если бы Чарлз жил в Германии - то возможно его называли бы Karl. Если бы он жил в Италии или Византии, то его бы называли Carolus Martellus. А если бы в Латинской Америке, то Carlitos. А если бы в Японии, то Карла-сан.
Но он жил во Франции, где его называли Charles Martel.

Выделенное - нонсенс.

Это звучит так же нелепо, как "Чаролинги" (Каролинги) или Джулиэс Сизер (с учётом редукции в английском сложно на письме, без транскрипции, воспроизвести точное звучание).

Наб, не стоит так настойчиво демонстрировать своё полное незнание предмета и то, что ты только вчера (позавчера и т.д.) услышал это имя и услышал из англоязычных источников.

Поскольку Карл Мартелл, как и Карл Великий, "жил на территории Франции", то есть был франкофоном (хотя французского языка в нашем понимании тогда не существовало, был древнефранкский язык, который послужил суперстратом французского).

Поэтому тогда уж не Чарльз, а Шарль. Или Шарлемань, как французы называют Карла Великого.

Этногенез франков происходил на территории Германии (см. в любом из источников "Франкское государство").

Языками франков были вульгарная латынь (язык письменности) и франкский.

Как звучал франкский, мы можем лишь догадываться, но есть основания полагать, что это имя произносилось близко к его латинизированной форме Carolus (окончание традиционно отбрасываем), поскольку есть материальное доказательство этого - монеты, которые в более поздний по сравнению с Карлом Мартеллом период чеканил Карл Великий.

Вуаля:



Монета Карла Великого, изображающая Карла в традиционной римской одежде.
Надпись: KAROLVS IMP AVG

[CAPRI]

Старофранузский очень сильно от современного французского языка отличался. Почти как староанглийский от английского и даже сильнее
Ну а Ch тогда произносилось как [k] или очень [h] - и это х позже перешло в ш. Правда это лет через триста случилось.

И это ведь одна из "универсальных фонетических постановок" для германских языков.

Во времена Карла Мартелла старофранцузского ещё не существовало.

Был франкский язык. И латынь.

[Nabludatel']

Старофранузский очень сильно от современного французского языка отличался. Почти как староанглийский от английского и даже сильнее
Ну а Ч тогда произносилось как [k] или очень [h] - и это х позже перешло в ш. Правда это лет через триста случилось.

И это ведь одна из "универсальных фонетических постановок" для германских языков.

Т.е [La Chanson de Roland] тогда произносилось как ЛаКансон де Роланд?
Не смеши.
Интересно то, что во Франции имя Карл имело место быть, независимо и параллельно с [Charles]

[crazy-mike]

Во времена Карла Мартелла старофранцузского ещё не существовало.

Был франкский язык. И латынь.

тем более - а там в самом деле "k" произносилось ( в германских языках - я об этой мути в очень серьёзном учебнике "A History of English" когда-то читал ).

[crazy-mike]

Т.е [La Chanson de Roland] тогда произносилось как ЛаКансон де Роланд?
Не смеши.
Интересно то, что во Франции имя Карл имело место быть, независимо и параллельно с [Charles]

Именно почти так и было ( cantare - там как раз "k" )