ВОВ-Погромы во Львове

[Yurcha]

это больше похоже на пправду. Поверю, что и русские прятали.

Моего дедушку прятал украинец из Полтавы. Но Полтава - это не Львов, там люди другие.

[Izolda]

– Каким источникам или историкам, исследовавшим вопрос Бабьего Яра или вообще Холокоста, вы больше всего доверяете?
– Есть очень много источников по теме Бабьего Яра. На мой взгляд, источник номер один – это "Черная книга", которая была создана Ильей Эренбургом и Василием Гроссманом. Во время войны и после нее они собирали документы и свидетельства очевидцев об уничтожении евреев на территории СССР и Польши. Но на русском языке ее впервые издали за рубежом, в Израиле, в 1980-м.
Безусловно, нужно сказать о книгах Анатолия Кузнецова "Бабий Яр" (он был очевидцем оккупации Киева) и Александра Круглова "Трагедия Бабьего Яра в немецких документах", а также о трудах других историков, например, Ильи Левитаса.
Конечно, большое значение имеет свидетельство самих фашистов, документы, показания осужденных нацистов, которые участвовали в этом геноциде (их можно найти в той же книге Александра Круглова)… Я принимаю их во внимание. Но в первую очередь, я говорю, что самый важный аргумент – это люди, пережившие трагедию. У историков могут быть свои взгляды, они могут оправдывать кого-то или опускать какие-то детали, по-своему показывать советский режим или нивелировать его роль (я имею в виду подрыв Крещатика) в уничтожении еврейского населения Киева… Эти моменты имеют определенную идеологическую подоплеку, поэтому так много разных взглядов на данный вопрос. Но свидетельства очевидцев наиболее объективны.
– Какие наиболее распространенные заблуждения, мифы существуют относительно этой трагедии?
– Я не совсем знаком с мифами, поскольку я не занимался этой проблематикой. Меня интересует факт. Конечно, некоторые люди могут говорить, что этого не было, что масштабы трагедии были не такими и так далее. Вопрос о том, было это или не было, в научной литературе не стоит. Историков больше волнует, где это было (точные места расстрелов). Потому что вопрос, в каком месте оврага это происходило, – для многих спорный.
– Существует мнение, что эти расстрелы евреев в Бабьем Яру проводили в том числе украинские националисты…
– Факты, документы и свидетельства, имеющиеся в распоряжении историков, говорят о том, что расстреливали исключительно нацисты под командованием Курта Эберхарда, Пауля Блобеля, Отто Раша и других (их список можно найти в упомянутой книге Круглова).
Существует мнение, будто украинские полицейские были именно той силой, руками которой нацисты совершали свои преступления. Это не совсем корректно, потому что были, конечно, и коллаборационисты, и украинцы, которые служили и поддерживали нацистские власти, но их было немного. Документы и свидетельства тех, кто участвовал в расстрелах в Бабьем Яру, указывают на то, что это преступление было совершено силами СС, СД, полицейских полков и войск Вермахта и Айнзацгрупп, отвечавших за уничтожение евреев. Украинцев просто не допускали к самому процессу расстрелов, потому что не доверяли им, поэтому они играли второстепенные роли. Это было небольшое количество полицейских, которые служили в охране. Когда говорят, что расстрелы – это дело рук Организации украинских националистов, то стоит заметить, что чуть позже многие члены этой организации сами были расстреляны в этом яру – более 600 человек, в том числе украинская поэтесса Олена Телига.

ну всё, фонаря понесло.. Помычал что-то про львов, щас закопипастил...

[crazy-mike]

что ты забегал, заюлил? Вопрос был конкретный- про галичан. Тема о погроме во ЛьВOВЕ и об участии местных. на фотографиях- они довольно улыбаются, в вышиванках. Раздевают женщин догола, и ржут. Это подделка? меня интересует сейчас только это.

А НКВД этих галичан депортировали ещё до войны в довольно значительных количествах. И функционеров компартии Западной Украины тоже умудрились то по арестовывать , то тупо расстрелять. Компартию Западной Украины и Компартию Польши объявили агентами финской и японской разведки одновременно. Ко всему прочему именно ОГПУ-НКВД расчистили Бандере путь к руководству в ОУН , когда Пашенька Судоплатов подложил бомбу Коновальца.

[Izolda]

Мне незачем читать украновости, я знаю от собственных родственников кто там был. И от других очевидцев событий.

не спорь. фонарь лучше знает.

[Yurcha]

не спорь. фонарь лучше знает.

Он вообще сам откуда? Из Львова?

[Izold]

Моего дедушку прятал украинец из Полтавы. Но Полтава - это не Львов, там люди другие.

у них три глаза

[Izolda]

Кстати , Жуков в 1941м работал на абвер или на СД ?

уйди из этой темы. задолбал.

[Yurcha]

у них три глаза

менталитет другой

[crazy-mike]

у них три глаза

И форма ушей другая.
( особенно среди лысоволосых блондинок )

[Izold]

засрали мозги погромами, евреями, галицами, полицами... одна дура начала и пошло-поехало