Тема закрыта: достигнут лимит 10 000 ответов. Откройте новую тему для продолжения.

Thread: Камедиа

  1. #11591
    Glory to Ukraine! КотКанаццкий's Avatar
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    Calgary, AB, Canada
    Posts
    25,557

    Default Re: Камедиа

    " Когда возникает конкретный случай, и когда появляются две стороны, которые хотят посудиться в этом суде, этот суд образуется. Каждая из этих двух сторон назначает своего арбитра, они потом, посоветовавшись между собой, назначают третьего. И самим фактом этого назначения обе стороны отдают себя в руки этого арбитража. ""

    "Россия поучаствовала во всей этой процедуре, она пришла в этот суд. Ну, «она» — ее представители. Сказали: да, мы готовы здесь судиться с акционерами ЮКОСа. Да, мы назначаем нашего арбитра, вот, он будет вот такой. Да, мы принимаем участие во всех этих процедурах. И на протяжении девяти лет, пока в общей сложности шел этот процесс, Россия в нем участвовала."

    "И этот факт был признан всеми участниками, за исключением самой России, конечно, которая заявила об этом в ту секунду, когда проиграла этот суд"

    "не существует никакой верховной инстанции над этим арбитражем, он сам себе верховная инстанция, нет никакого другого суда, который может ему что-то приказать, который может каким-то образом аннулировать его решение, пересмотреть его решение и так далее. Именно поэтому все слова о том, что подана апелляция на это решение, они были заведомо юридически бессмысленны. Апелляция невозможна, нет инстанции, куда можно подавать эту апелляцию. "

    "Тут очень важно понимать, что у этого самого арбитража, который в 14-м году закончил этот девятилетний процесс, присудил 50 миллиардов акционерам ЮКОСа, этот самый арбитраж благополучно после этого разошелся. Он же не существует постоянно. Вот эти три арбитра сказали: большое спасибо, мы свое дело сделали, мы пока пойдем. И пошли. Никакого механизма реализации этого решения не существует. Арбитраж построен на том, что обе стороны – вот вдумайтесь в эту совершенно парадоксальную ситуацию – обе стороны заведомо, вступая в процесс, соглашаются с будущим решением этого арбитража. "

    "Так вот, Россия, вступая в процесс, согласилась с будущим решением этого арбитража, а теперь, два с половиной года спустя, решила оспорить сам факт этого арбитража. "

    "Нашелся в городе Гааге судья, которому эта логика показалась разумной и допустимой, что, да – знаете, вот как когда-то говорили: половой акт – не повод для знакомства. Знаете, совершенно тот факт, что Россия участвовала и в назначении этого судьи, и в рассмотрении этого дела, и во всех процедурах на протяжении девяти лет, этот факт не означает, что Россия допускает свое участие в этом суде. Нормально"


    http://echo.msk.ru/programs/sut/1752202-echo/

  2. #11592
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,557

    Default Re: Камедиа

    Какой бред. УжОс!
    Я не хамлю — я защищаюсь от вашей тупости.

  3. #11593
    VIP
    Join Date
    Dec 2015
    Posts
    8,957

    Default Re: Камедиа

    Quote Originally Posted by КотКанаццкий View Post
    Россия по-прежнему должна 50 млрд. долларов акционерам ЮКОСа

    Окружной суд Гааги рассмотрел жалобу России по чисто формальным признакам и вынес решение, о том, что это действительно выглядит, как заявленные Россией технические нарушения.


    Россия по-прежнему должна 50 млрд. долларов акционерам ЮКОСа

    Сегодня все российские СМИ кричат от восторга: «Акционеры ЮКОСа проиграли! Решение гаагского арбитража — отменено. Россия не должна платить 50 млдр»

    Как обычно — врут.

    Попробую объяснить своими словами, что значит сегодняшнее «решение» окружного суда Гааги, который якобы отменило решение арбитража о выплате Россией 50 млрд. акционерам ЮКОСа.

    Прежде всего — решение о выплате Россией 50 миллиардов акционерам ЮКОС вынес арбитражный третейский суд. Слово «третейский» тут выделено жирным шрифтом, потому что оно — принципиально важно. Это слово означает, что обе судящиеся стороны заранее сами выбрали именно этот суд и априори, то есть заранее согласились признать его решение, каким бы оно ни было.

    Именно в силу этого обстоятельства решение третейского суда является окончательным и обжалованию не подлежит.

    — А как же тогда Россия смогла обжаловать это решение? — спросите вы.

    Вот тут и заключается первая ложь российских СМИ. Россия не обжаловала это решение.

    Россия обжаловала другое — компетенцию третейского суда (того который присудил 50 млрд. ЮКОСу) по нескольким пунктам вынесенного решения. Если убрать всю юридическую казуистику, то Россия пожаловалась, что суд при рассмотрении дела допустил «технические нарушения» и вышел за рамки тех полномочий, на применение которых согласилась Россия, выбирая третейского судью.

    Еще раз — Россия не оспаривала решение суда, она пожаловалась на «технические нарушения», которые имели место с ее точки зрения.

    И вот тут — внимание — жалобу на подобные технические нарушения может рассмотреть любой суд по территориальному принципу. Поэтому, — это очень важно, — Россия обратилась в суд общей юрисдикции, который не занимается арбитражными делами, ни делами в области международного права, а потому будет рассматривать вопрос не по сути, а только по чисто формальным признакам.

    Окружной суд Гааги рассмотрел жалобу России по чисто формальным признакам и вынес решение, о том, что это действительно выглядит, как заявленные Россией технические нарушения.

    Что это означает на деле.

    Это не отмена решения третейского арбитража.

    Это не означает, что отменяется обязанность России выплатить акционерам ЮКОСа 50 млрд.

    Это даже не означает, что будут сняты все аресты, уже наложенные по делу ЮКОСа.

    Обо всем этом сейчас кричат все российские СМИ, но это — обычная ложь. Просто потому, что у окружного суда Гааги нет никаких полномочий отменять или менять решение арбитражного третейского суда.

    На деле это означает лишь одно. У российских адвокатов появилась бумажка, на основании которой дело теперь будет опротестовано в апелляционном суде и, даже не сомневаюсь, в конце концов в верховном суде Нидерландов.

    Раньше у российских адвокатов эту жалобу просто не приняли бы. Теперь примут. Вот в этом и заключается выхлоп от прошедшего суда.

    Начавшегося процесса взыскания денег акционерами ЮКОСа это не остановит. Гадать, чем закончатся будущие судебные процессы тоже не стоит, это процесс — не быстрый, и к его концу от самого истца может уже ничего не остаться.

    Но с учетом того, что в апелляционных инстанциях дело будет рассматриваться уже не по формальным признакам, а по существу… Что разбирать будут судьи — международники… Что у ЮКОСа в кустах еще стоит несколько роялей, а Россия все свои рояли уже вытащила… я бы, пожалуй, сыграл бы в этот тотализатор.


    http://rusjev.net/2016/04/21/rossiya...oneram-yukosa/
    Много букв. Если выразить суть в нескольких словах: суд в Гааге признал, что дело Юкоса - внутреннее экономическое дело РФ, и поэтому рассматриваться международным судом некомпетентно (то, что блоггер назвал технической деталью)

    Вторая деталь - т.н. принцип прецендента. Это значительно увеличивает шанс того, что и любой другой международный суд признает данное решение суда в Гааге.

    В этой связи никто никому ничего не должен.

    Хотя можно и дальше бить в бубен, но это скорее от отчаяния и хорошей мины. Игра проиграна. Учитесь принимать поражение если не с достоинством, так по крайней мере без комизма
    имхо

  4. #11594
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,557

    Default Re: Камедиа

    Quote Originally Posted by Рэдрик View Post
    Много букв. Если выразить суть в нескольких словах: суд в Гааге признал, что дело Юкоса - внутреннее экономическое дело РФ, и поэтому рассматриваться международным судом некомпетентно (то, что блоггер назвал технической деталью)

    Вторая деталь - т.н. принцип прецендента. Это значительно увеличивает шанс того, что и любой другой международный суд признает данное решение суда в Гааге.

    В этой связи никто никому ничего не должен.

    Хотя можно и дальше бить в бубен, но это скорее от отчаяния и хорошей мины. Игра проиграна. Учитесь принимать поражение если не с достоинством, так по крайней мере без комизма
    Сначала надо спросить про сарказм и подъебку. А то потом все это окажется этим самым, а ты ещё и виноват останешься, что не понял.
    Я не хамлю — я защищаюсь от вашей тупости.

  5. #11595
    Glory to Ukraine! КотКанаццкий's Avatar
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    Calgary, AB, Canada
    Posts
    25,557

    Default Re: Камедиа

    Гибридная война перестала вызывать ступор в армии и обществе, и пришло понимание – гибридные и прокси–войны ведутся тогда, когда по каким-либо причинам противник не может вести конвенциональные. Это не фича, это баг. Вы себе представляете толпы офисных работников нерезиновой Москвы в очереди близ военкомата – бороть укропов? А волонтёров из Твери, которые приобретают скорые помощи десятками в год и ставят на крыло самолёты? А бойцов с Урала, которые после трёх ранений сбегают из госпиталя в свою часть, чтобы успеть отбить тот двойной террикон? Ага, сейчас. Это они в телевизоре – 82% поддержки вождю и смерть хунте. В реальности всё заканчивается уже на этапе подписания контракта – иначе гибридная армия не составляла бы официально из 40 тыс. штыков, где добрая треть «заблудившиеся добровольцы» на контракте, командование из РФ, а тыл просто привязан к Ростовской области. Весело рассказывать в телевизоре про фашизм и уговаривать хунту купить газ со скидкой. Неплохо обещать дойти до Киева и продавать Национальной гвардии Украины грузовые автомобили. Хорошо обещать Холодомор, но параллельно поставлять украинцам электричество и ГСМ. Прекрасно зарабатывать на угле, запасных частях к технике, транзите – все борцы с фашизмом это любят.

    Но всерьёз умирать за все эти сказки, слушая мантры про Бандеру по телевизору, пока элита РФ трясет руки дорогим украинским партнёрам на переговорах – пусть дочь Путина умирает. Россияне – кто угодно, но не слепые. До них доходят слухи о том, как позывному «Алмазу» прострелили ноги, как горела танковая рота близ «Сталинграда у Санжаровки», как закончил Бэтмен и за что погиб Мозговой, как расстреливали казаков и штурмовали «Трою». Сейчас только альтернативно развитый может добровольно поехать в Украину зарабатывать деньги и закрывать кредит – за два года примелькались кадры десятков осколочных раненых после Марьинки; полно рассказов от очевидцев об укропской артиллерии под Дебальцево; хватает свежих историй о том, как двумя «ПТУР» за несколько минут отправили в госпиталь и «грузом двести» 11 человек только на одном участке фронта в 400 километров.

    Это не Чечня. Не Молдова. Не Грузия. Здесь придётся штурмовать крупные города, проводить глубокую воздушную операцию, биться об застройку, принимать пакеты РСЗО и ловить «Точки», подавлять авиацию. Это будет кроваво, страшно и разрушительно для экономики по обе стороны фронта. Даже не касаясь того, что агрессорам в течение месяца отключат платёжные системы, установят эмбарго и современный аналог «нефть в обмен на продовольствие». Чисто людского потенциала для разрастания конфликта в континентальный всё меньше и меньше. Кто из россиян готов отправиться на два года принимать мины у Станицы Луганской, обстреливать терриконы и вентиляционные стволы и годами убиваться о заколдованную Марьинку – за счастье Захарченко и Крым наш? Да они в Чечне выставили едва 120 тыс. людей, возя туда милицию и ОМОН со всей Бензоколонки, в то время как боевики выпиливали роты и прорывались к Кизляру.

    Нет, наёмников и контрактников с ветеранами кавказских войн для Украины набрать вполне реально, а вот создать ударную группировку, чтобы вывести ВСУ из строя, прикрываясь статусом «ополчения», уже нет. Реально совершить массированные пуски ОТРК (оперативно-тактический ракетный комплекс, например, тот самый смеющийся «Искандер») и не получить санкций? Поднять в воздух авиацию? Начать на сегодня «телепорт» к Харькову, штурмуя огромный город в лоб и параллельно рассказывая байки про ХНР? Поэтому и тлеет гибридная война – полномасштабное вторжение РФ просто не потянет, а местные предпочитают ездить к хунте в гости за пенсиями.
    http://vli1910.livejournal.com/152431.html

  6. #11596
    Glory to Ukraine! КотКанаццкий's Avatar
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    Calgary, AB, Canada
    Posts
    25,557

    Default Re: Камедиа

    Quote Originally Posted by Рэдрик View Post
    Много букв. Если выразить суть в нескольких словах: суд в Гааге признал, что дело Юкоса - внутреннее экономическое дело РФ, и поэтому рассматриваться международным судом некомпетентно (то, что блоггер назвал технической деталью)
    Ложь.
    Или дилетанство.

    На твой вкус.

    Погугли дефиницию АРБИТРАЖ
    Last edited by КотКанаццкий; 04-23-2016 at 02:39 PM.

  7. #11597
    Glory to Ukraine! КотКанаццкий's Avatar
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    Calgary, AB, Canada
    Posts
    25,557

    Default Re: Камедиа

    Рэдрик, а как ты думаешь, почему нет сообщений RT про отмену ордеров на наложенный арест иммущества госкорпораций России за рубежом в пользу решения Арбитража?

  8. #11598
    VIP
    Join Date
    Dec 2015
    Posts
    8,957

    Default Re: Камедиа

    Quote Originally Posted by КотКанаццкий View Post
    Ложь.
    Или дилетанство.

    На твой вкус.

    Погугли дефиницию АРБИТРАЖ
    Да ладна. Кто бы про дилетантство тут говорил.
    Иди сам гугли.

    Ты построил себе какой то совершенно фантасмагоричный мирок и живешь в нем безвылазно как ворм в сливе. Проснись уже
    имхо

  9. #11599
    VIP
    Join Date
    Dec 2015
    Posts
    8,957

    Default Re: Камедиа

    https://russian.rt.com/article/159635

    Данное решение позволяет затребовать отмену ареста имущества РФ там, где он был осуществлен (Франция, Бельгия). И делает арест практически невыполнимым там, где его еще не было.

    Чисто вопрос процедуры
    имхо

  10. #11600
    VIP
    Join Date
    Dec 2010
    Location
    NY, NY
    Posts
    61,861

    Default Re: Камедиа

    Решение Окружного суда Гааги по делу ЮКОСа не снимает ареста с российских активов за рубежом, но даёт основания требовать этого, сообщает Минюст РФ.

    ...ага, основания дает, то есть можно требовать... Но ареста не снимает, go figure))

Page 1160 of 1176 FirstFirst ... 16066010601110115011511152115311541155115611571158115911601161116211631164116511661167116811691170 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 2 users browsing this thread. (0 members and 2 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru