Каких проституток больше на Западе?

[STYLE]

Я не заметил за ним нытья
Он очень терпеливо пишет нам, подробно очень.

Но для здоровья было бы полезней позванивать в колокола, или дрова рубить

Не стоит допускать застоя крови в малом тазе, чревато это говорят

Мало ты его читал.

[Zuboskalov]

Батан ты, не мужик. Бабы таких не любят.

Да тут-то понятное дело. Им подавай чтобы их аки сучек укрощали. Причем не прямым, а хитровывернутым способом. Самое интересное, что это все не относится к их естественному состоянию, но привито через масс-медиа. В естесвтенном состоянии баба сама к мужику на коленях ползет. Стоит только коллективу чуток от внешнего мира отгородится (летние лагеря для подростков) как это сразу всплывает наружу. Там и ботаники себя вполне комфортно ощущают. Только я даже не ботаник, а концептуальный аналитик. Ботанизм легко скрыть, высокая аналитика выбевается разве, что алкоголем, ибо такой человек сам не хочет ничего скрывать, хотя может. Но, как я уже и писал, помимо прочего, мне еще и пить до безобразия противно. Кроме винца с лимоном в малых дозах.

Не найдутся. Ты уже сколько лет ищешь таких?

Вообще людей или конкретно баб, готовых проявлять себя естественно? По людски меня понимает каждая вторая баба и каждый второй мужик, просто на практике никому не охота замарачиваться. А бабам, так и вовсе не выгодно идти против кормящей их системы.

[Zuboskalov]

..............

Ты не сказал по сути ничего, лишь имя фройда всуе упомянул.

Понятие о сублимации основывается на понимании полового инстинкта как основного, что является непрекрытым идиотизмом. Ибо лежит на поверхности, что основной инстинкт это самосохранение. Сперва просто физическое, затем пищевое. Ибо нельзя думать о сеске если вы летите вниз головой с 9 этажа. Также нельзя о нем думать если вы не кушали неделю. Когда человек не ест, он может начать писать картину, чтобы отвлечься от еды (рисование кстати хорошо заменяет пищу), но именно способность творить с едой никак не связана. Результативность будет ровно такой же, как если бы "художник" был сыт. Вот и способность писать добротные содержательные посты на форуме связана лишь с позитивныи природным началом человека. Фрейд идиот.

[Рэдрик]

Это у него всегда так. Привыкай.
Слов много, смысла ноль.

Я не знаю.
Меня не хватает столько прочитать

Но то, что прочитать удалось - имеет на мой взгляд смысл, по крайней мере в определенной системе жизненных координат, пусть даже и конгруэнтной с моей собственной

[Рэдрик]

..............

На мой взгляд твои доводы совершенно не опровергают эффект сублимации.

При падении с 9 этажа сублимация не нужна, в той ситуации вообще уже ничего не нужно.

Более того, если человек решил таки упасть с 9 го этажа, например по причине несчастной любви, а такие случаи очень даже нередки, это говорит как раз о том, что половой инстинкт преодолел его инстинкт самосохранения.

Я даже скажу более того: в случае с половой сублимацией совершенно безразлично выстраивать инстинкты по ранжиру: ранжир ничего не доказывает и не опровергает, тем более если в нем участвуют такие не пересекающиеся физиологические системы как пищевая и половая.

Мы же не спорим что для движения машины более важно - бензин или коробка передач.
При отсутствии первого, равно как и при поломке второго наш автомобиль не поедет.

Да, в центре принятия решения (мОзге ), раздражители от разных систем могут конкурировать друг с другом, например голод и похоть.

Сублимация неудовлетворенного полового влечения направлена на творчество, либо другую социальную сферу самовыражения, например власть. Но этой деятельностью чел. занимается по любому не на голодный желудок и не во время падения с 9 этажки, независимо от того, сублимирует он или нет.

Так что пример с самосохранением и голодом иррелевантен

[Zuboskalov]

На мой взгляд твои доводы совершенно не опровергают эффект сублимации.

При падении с 9 этажа сублимация не нужна, в той ситуации вообще уже ничего не нужно.

Я всего лишь о том, что падение с 9 этажа отменяет понятие о Фрейдовском основном инстинкте, потому что он ни в одном глазу не основной. А значит не может все поведение человека крутится вокруг него. Фрейд просто решил еще более озверить человеческую сущность путем новой "философии".

Более того, если человек решил таки упасть с 9 го этажа, например по причине

Речь шла просто о процессе падения и невозможности мыслей о сексе во время этого падения, но никак не о причинно-следственных связях.

Я даже скажу более того: в случае с половой сублимацией совершенно безразлично выстраивать инстинкты по ранжиру

Ну вот вы сами понимаете, что Фрейд болван. В его понимании половой инстинкт основной. А в моем понимании сублумируют в том числе и голод. Только это не приводит к увеличению чего-то (например качества текста или стихотворения), а просто отвлекает. Так же как, наппример, стайлу скучно в своем мухосранске и он сублимирует ощущение дифицита в общении на форуме. Но от этого его посты лучше не становятся.

Мы же не спорим что для движения машины более важно - бензин или коробка передач.
При отсутствии первого, равно как и при поломке второго наш автомобиль не поедет.

Иерархии все-таки существуют. Первое место это инстинкт самосохранения. А уже потом размножения, т.к. нельзя размножится не самосохранившись.

Сублимация неудовлетворенного полового влечения направлена на творчество, либо другую социальную сферу самовыражения, например власть. Но этой деятельностью чел. занимается по любому не на голодный желудок и не во время падения с 9 этажки

Дело в том, что у Фрейда это называется основным инстинктом. Его силу и значимость он объясняет именно первичностью полового инстинкта. А если нет его первичности, то и значимость уже не такая значимая. Да, человек отвлекается, но сама по себе энергия никуда не преобразуется. Он просто отвлекается. Иной вопрос, что если он талантлив, то у него появляется больше времени на выражение своего таланта. Но дополнительного импульса на повышение качества своего труда у него нет. Есть только дополнительное время.

[Рэдрик]

Я всего лишь о том, что падение с 9 этажа отменяет понятие о Фрейдовском основном инстинкте, потому что он ни в одном глазу не основной. А значит не может все поведение человека крутится вокруг него. Фрейд просто решил еще более озверить человеческую сущность путем новой "философии".



Речь шла просто о процессе падения и невозможности мыслей о сесксе во время этого падения, но никак не о причинно-следственных связях.



Ну вот вы сами понимаете, что Фрейд болван. В его понимании половой инстинкт основной. А в моем понимании сублумируют в том числе и голод. Только это не приводит к увеличению чего-то (например качества текста или стихотворения), а просто отвлекает. Так же как, наппример, стайлу скучно в своем мухосранске и он сублимирует ощущение дифицита в общении на форуме. Но от этого его посты лучше не становятся.



Иерархии все-таки существуют. Первое место это инстинкт самосохранения. А уже потом размножения, т.к. нельзя размножится не самосохранившись.



Дело в том, что у Фрейда это называется основным инстинктом. Его силу и значимость он объясняет именно первичностью полового инстинкта. А если нет его первичности, то и значимость уже не такая значимая. Да, человек отвлекается, но сама по себе энергия никуда не преобразуется. Он просто отвлекается. Иной вопрос, что если он талантлив, то у него появляется больше времени на выражение своего таланта. Но дополнительного импульса на повышения качества своего труда у него не будет. Будет только дополнительное время.

Я может и не прав, но мне кажется вы не вникаете в суть того, что вам пишут в ответ

В результате разговор неизбежно выльется в повторение одниз и тех же аргументов по циклу.

Но я не фройд, я повторю.

Не всегда имеет смысл расставлять системы управления организмом по ранжиру. В зависимости от внешней среды и внутренеего состояния контроль может передаваться той или иной системе.

Например в момент немедленной опасности спасением человека будет заниматься инстинкт самосохранения, разумеется он будет иметь высший приоритет над половым.

Но постоянная немедленная опасность для жизни - это ненормальное состояние. В таком состоянии человеку не до занятий творчеством, наукой и прочим. Человек не может постоянно быть в таком состоянии. Он либо спасается, либо погибает.

А вот в нормальном состоянии, когда немедленной опасности для жизни нет, человек начинает управляться другими системами. В том числе и половой.

А может и нет никакой сублимации. Это ведь скорее анекдотичный аргумент. Никакими экспериментами не подтвержденный и не доказанный.

А вот пример из фильма с челентано как раз вполне обоснован. Он основан на вытеснении одних раздражителей другими, более интенсивными. Но к сожалению он срабатывает только пока действуют отвлекабщие раздражители. Поэтому и такие натертые ладони.

Или длинные посты на форуме.

[Zuboskalov]

Я может и не прав, но мне кажется вы не вникаете в суть того, что вам пишут в ответ

В результате разговор неизбежно выльется в повторение одниз и тех же аргументов по циклу.

Но я не фройд, я повторю.

Не всегда имеет смысл расставлять системы управления организмом по ранжиру. В зависимости от внешней среды и внутренеего состояния контроль может передаваться той или иной системе.

Ну вот, а ваш любимый Фрейд расставил системы управления организмом по ранжиру. Причем неверно определив что первое, а что второе.

А вот в нормальном состоянии, когда немедленной опасности для жизни нет, человек начинает управляться другими системами. В том числе и половой.

Так я же не спорю, а лишь говорю о том, что первичное условие фрейдовской сублимации то самое нормальное состояние. Соответсвенно существует ОСНОВНОЙ инстинкт - самосохранения. А значит утверждение о главенствующей силе вторичного инстинкта (размножения) отпадает сам собой.

А может и нет никакой сублимации. Это ведь скорее анекдотичный аргумент. Никакими экспериментами не подтвержденный и не доказанный.

Вот как раз я на себе и проверял и у других выпытывал. Вообще на качестве трудового продукта никак не сказывается. Только времени больше на творчество.

А вот пример из фильма с челентано как раз вполне обоснован. Он основан на вытеснении одних раздражителей другими, более интенсивными. Но к сожалению он срабатывает только пока действуют отвлекабщие раздражители. Поэтому и такие натертые ладони.
Или длинные посты на форуме.

Если в фильме говорилось просто об отвлечении, то дай им Бог. Если же режиссер и сценарист имели ввиду, что увеличивается производительность труда, то дураки. Она может увеличиться только за счет дополнительного времени. Но ежели, индивид сублимирует например в стихи, люди, которые стихов писать не умеют, все равно ни одного стиха не напишут. А дурак Фрейд утверждает, что недотрах сказывается на качестве интеллектуального (трудового) продукта. Это чушь. Поэтому изначально я даже не сказал, что он не прав, я просто сказал что его поняли слишком буквально. Что и было его целью. Объяснил все по дурацки, но ему поверили.

[Рэдрик]

Ну вот, а ваш любимый Фрейд расставил системы управления организмом по ранжиру. Причем неверно определив что первое, а что второе.



Так я же не спорю, а лишь говорю о том, что первичное условие фрейдовской сублимации то самое нормальное состояние. Соответсвенно существует ОСНОВНОЙ инстинкт - самосохранения. А значит аргумент о главенствующей силе вторичного инстинкта (размножения) отпадает сам собой.



Вот как раз я на себе и проверял и у других выпытывал. Вообще на качестве трудового продукта никак не сказывается. Только времени больше на творчество.



Если в фильме говорилось просто об отвлечении, то дай им Бог. Если же режиссер и сценарист имели ввиду, что увеличивается производительность труда, то дураки. Она может увеличиться только за счет дополнительного времени. Но ежели, индивид сублимирует например в стихи, люди, которые стихов писать не умеют, все равно ни одного стиха не напишут. А дурак Фрейд утверждает, что недотрах сказывается на качестве интеллектуального (трудового) продукта. Это чушь. Поэтому изначально я даже не сказал, что он не прав, я просто сказал что его поняли слишком буквально. Что и было его целью. Объяснил все по дурацки, но ему поверили.

почему вы называете Фройда моим любимым, если это именно вы постоянно его упоминаете (к месту и чаще не к месту)?
если честно, то я с работами з. Фрейда не знаком, знаю его по наслышке, да по выражению "оговорка по Фрейду"
но дураком его считать у меня нет никаких оснований

половая любовь очень сказывается и на продуктивности творчества (если является обьектом этого творчества)
достаточно поковырятся в мировой литературе, где заметный пласт сотворен как раз либо на волне любви, либо на горести от ее отсутствия

неудовлеторенное половое влечение также сказывается и на продуктивности в других сферах, сказывается отрицательно естесственно
производительность труда также сильно зависит от внутреннего физиологического состояния организма
если человек квёлый, равнодушный, депрессивный, то и производительность у него как после опохмела,
если же он окрылен, счастлив, энтузиативен - то он и горы свернет, и угла нагорА в десять раз больше нарубит и даже не запыхается


это факт как медицинский, так и исторический
если не верите - то поспрашивайте людей с либидо


п.с. про падение с 9 этажа спорить больше не буду

[Zuboskalov]

почему вы называете Фройда моим любимым, если это именно вы постоянно его упоминаете (к месту и чаще не к месту)?

Извиняюсь, просто своим примером о фильме вы как бы поддакиваете Нате, что очень намекает на идиотический фрейдизм.

но дураком его считать у меня нет никаких оснований

Почитайте, подумайте и основания появятся. Хотя даже не читайте. Дурак он.

половая любовь очень сказывается и на продуктивности творчества (если является обьектом этого творчества)

Это уже другое. Здесь речь идет о наличии расширенного опыта в конкретно взятом вопросе. Фрейд же говорил вообще о любом процессе творчества и связал его с половым инстинктом. Таких поясняющих скобочек, как вы, он не делал.