Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

[Whoever]

Пушкин - ай да sun of bitch! ( Гоголь , "Ревизор" )

Пушкин кучу всего переврал.

да в этом я как раз не сомневаюсь.
Пушкин - великий поэт, но в плане донесения истории - он нечто среднее между современными RT, и скурвившимся "Эхом Москвы".

тем занятнее, что даже он сумел донести до нас светлый и чистый образ Мазепы.
если, конечно, не читать очками, как Марь Иванна, учительница средней школы.

[crazy-mike]

да в этом я как раз не сомневаюсь.
Пушкин - великий поэт, но в плане донесения истории - он нечто среднее между современными RT, и скурвившимся "Эхом Москвы".

тем занятнее, что даже он сумел донести до нас светлый и чистый образ Мазепы.
если, конечно, не читать очками, как Марь Иванна, учительница средней школы.

Конец 17го - начало 18го века ведь такое "наивное свинство". Эльжебет Батори ванны из крови младенцев принимает для омоложения...Даже гильотину ещё не изобрели. На кол сажали вот. Даже кое-где олово в горло лили фальшивомонетчикам. И никаких адвокатов! Посланника могли убить вместо принятия верительных грамот....

Там куча всего даже для Пушкина уже было как с другой планеты.
Это ведь было времечко , когда актом милосердия считалось дать умереть быстро.
А с повстанцев ( в том числе с казаков ) одно время модно было кожу живьём сдирать - не только на кол сажать.

[Whoever]

Конец 17го - начало 18го века ведь такое "наивное свинство". Эльжебет Батори ванны из крови младенцев принимает для омоложения...Даже гильотину ещё не изобрели. На кол сажали вот. Даже кое-где олово в горло лили фальшивомонетчикам. И никаких адвокатов! Посланника могли убить вместо принятия верительных грамот....

Там куча всего даже для Пушкина уже было как с другой планеты.
Это ведь было времечко , когда актом милосердия считалось дать умереть быстро.
А с повстанцев ( в том числе с казаков ) одно время модно было кожу живьём сдирать - не только на кол сажать.

Это вот, кстати, слабое место гетмана.
Убить папашу жены, придурка Кочубея, даже и за политический донос - всё же слишком.
Его надо было надолго интернировать.
Уж не предвидел ли Мазепа поражения?

[Whoever]

какой жестокий и недоразвитый, этот Кочубей:

"Нет, дерзкий хищник, нет, губитель! —
Скрежеща мыслит Кочубей, —
Я пощажу твою обитель,
Темницу дочери моей;
Ты не истлеешь средь пожара,
Ты не издохнешь от удара
Казачей сабли. Нет, злодей,
В руках московских палачей,
В крови, при тщетных отрицаньях,
На дыбе, корчась в истязаньях,
Ты проклянешь и день и час,
Когда ты дочь крестил у нас,
И пир, на коем чести чашу
Тебе я полну наливал,
И ночь, когда голубку нашу
Ты, старый коршун, заклевал!"

[crazy-mike]

Это вот, кстати, слабое место гетмана.
Убить папашу жены, придурка Кочубея, даже и за политический донос - всё же слишком.
Его надо было надолго интернировать.
Уж не предвидел ли Мазепа поражения?

Не так уж и слишком - всё "согласно обычаям и нравам времени".
( найди где-нибудь текст одного из вариантов "Русской правды" или ещё чего-нибудь. Там ведь литовское право и волошское право в быту действовало. )

[Whoever]

Не так уж и слишком - всё "согласно обычаям и нравам времени".
( найди где-нибудь текст одного из вариантов "Русской правды" или ещё чего-нибудь. Там ведь литовское право и волошское право в быту действовало. )

я бы даже сказал - "военного времени".
жаль, что Мазепа не победил тогда - это бы заметно способствовало развитию сельского хозяйства в Нечерноземье

какой незаурядный человек, всё же не случайно Мария его выбрала из десятков или сотен женихов:

"...Ты на него с благоговеньем
Возводишь ослепленный взор,
Его лелеешь с умиленьем —
Тебе приятен твой позор,
Ты им, в безумном упоеньи,
Как целомудрием горда —
Ты прелесть нежную стыда
В своем утратила паденьи…
‎Что стыд Марии? что молва?
Что для нее мирские пени,
Когда склоняется в колени
К ней старца гордая глава,
Когда с ней гетман забывает
Судьбы своей и труд и шум,
Иль тайны смелых, грозных дум
Ей, деве робкой, открывает?
И дней невинных ей не жаль...."

[crazy-mike]

я бы даже сказал - "военного времени".
жаль, что Мазепа не победил тогда - это бы заметно способствовало развитию сельского хозяйства в Нечерноземье

граф Калиостро ( Джузеппе Бальзамо ) всё же был незауряднее.

P.S. В "романтизме" как "литературном направлении" было принято "демонизировать" людей и события. Это такой "стиль". С реальностью ничего общего не имело. Хотя там главным принципом как раз и было "преодоление реальности" ( подняться над реальностью и т.д. И даже "отрицание реальности" - правда это по-немецки точнее намного чем по-русски ). Пушкин ведь работал и "под романтизм" , и "под реализм". Правда "реализм" у него всё равно получался чуть-чуть "нереальным" - почти как у Проспэро Мэримэ.

[КотКанаццкий]

классная тема

читается на одном дыхании

[crazy-mike]

классная тема

читается на одном дыхании

А мы ведь тут даже какой-нибудь "Літопис самовидця" ещё не начали цитировать.
( да и зачем ? )

P.S. А Генрик Сенкевич "фантазировал" в своих романах не меньше чем Пушкин.

[КотКанаццкий]

А мы ведь тут даже какой-нибудь "Літопис самовидця" ещё не начали цитировать.
( да и зачем ? )

А вот и здря........... сама идея истока в Сан Сергеиче блестяща, а твои знания истории и фактажа для меня - как учебник читаются.

Цицируй все, что знаешь. Главное - не обращать внимания на выбрызги "экспертов"